Đá cá, lăn dưa và ma cô ... chính trị

[oradb]

Đã có bạch mã hồ sơ tại sao Mỹ muốn đổ quân vào miền Nam dưới thời ông Diêm chưa?




Tui ko hiểu câu nầy. Tại sao Mỹ lại vào VN, "nhử mồi" Nga Tàu để chi dị???

Không nhữ mồi Nga Tàu làm sao tách Nga Tàu làm 2 kẻ thù của nhau? nếu Nga Tàu thù nhau thì ai lợi? có phải MỸ và Tây Âu giảm bớt ngánh nặng đối đầu nếu Nga Tau là một mối hay không?

Phải biết nhìn bàn cờ thì mới thấy tại sao. Mọi hồi sơ bí mật chỉ là BIAS. Suy luận đi sẽ hiểu.

Ai cũng biết Nga muốn thò tay xuống phía Nam để xưng hung với MỸ. Từ VN khống chế Ấn Độ Đương. Trong khi đó Tàu cũng muốn vậy chính vì thế Tàu đổ nhiều tiền bạc, súng đạn và sinh mang lính Tàu ở VN chỉ để muốn vN nằm trọn trong tay Tàu. Nhưng phe Nga cũng muốn đánh xuống để gài thế cầm chân chính vì thế sau này Nga mới đặt căn cứ Hải Quân ở Cam Ranh, MỸ gài lại Subic, Philipine. MỸ thực sự rút đi khỏi Phi sau khi Liên Bang Xô Viết sập tiệm. Trong kế hoạch đánh Nga Xô và phá Đông Âu, VN là một mắt xích.

[cuti]

Nhất là ta cho Pháp cất TÔ GIỚI, đem lại tiền bạc, khoa học kỹ thuật, văn hoá, văn minh và TQ cũng không phản đối mạnh, thay vì nếu cho Mỹ vào thì TQ sẽ gây căng thẳng biên giới.

VN là nước nhỏ, nên biết thân, tự lo, đừng bày đặt chơi trò chính trị quốc tế.

Nên cố làm một THUỴ SĨ PHƯƠNG ĐÔNG.

Bạn Tran nói vậy là chưa hiểu Tàu và VN rồi.

Cho dù VN muốn thân thiện với Tàu nhưng Tàu sẽ không bao giờ chịu để VN yên hoặc thân thiện trên phương diện cùng sinh tồn và phát triển. Cho dù có cho Mỹ vào hay không thì chính trị Tàu đối với VN cũng không thay đổi. Lịch sử mấy ngàn năm cho thấy như vậy. Ngày xưa có Mỹ đâu mà Tàu nó cũng đánh.

Ngày xưa vì không có Liên Âu, không có Mỹ nên vua VN mới phải đánh Tàu xong phải hôn chân nó. Bây giờ có Mỹ, có Liên Âu làm đối trọng thì sao phải học các vua ngày xưa? Phải sòng phẳng với Tàu, không bao giờ thân thiện với nó vì nó có bao giờ muốn thân thiện với mình.
Trao đổi văn hoá là không cần thiết. Dân VN bây giờ thuộc sử Tàu hơn sử Ta thì cần gì trao đổi nữa.

Vì bản chất chính trị Tàu đối với VN là vậy, cộng thêm địa chính trị nên VN không thể nào làm một Thuỵ Sĩ của Đông Nam Á được cho dù muốn vì mấy thằng nước lớn sẽ không bao giờ để yên. Dù muốn hay không VN bắt buộc phải "lệ thuộc" một thằng lớn. Trừ phi Liên Âu đoàn kết hơn, chính sách đồng nhất hơn, trong số ít thằng lớn, chỉ còn có Mỹ.

[Dr_Tran]

It's true that sentence is wrong. It's a misstep on my part. If it offended you deeply. My apology.

Dear Cuốc_Cuốc, your apology is glady accepted. Truce.

Chúng ta hoà nhau.

Lúc này tôi bị đánh phá quá nhiều, làm thương tổn, nhất là những người gọi tôi phe Tàu, thân Tàu, làm hại VN.

Bạn nên hiểu, và điều này thật 100%: tôi là 1 executive, đi máy bay toàn First class, chạy xe Đức dài ngoằng đi làm, có chỗ đậu riêng. Tôi vì 90 triệu dân VN mà cống hiến, không lợi ích gì, còn bị mắng mỗi ngày.

Tại chỗ làm, không ai dám nói negative với tôi 1 lời, có chăng là về ý tưởng, chứ không hề vì cá nhân, danh dự.

Do đó, tôi bị offended khá dễ, khi bị tấn công cá nhân.

Chúng ta bắt tay nhau, vì NHÂN DÂN VIỆT NAM.

Tôi xin lỗi nếu có lời xúc phạm bạn, vì tôi tưởng có thể bạn là đảng viên Việt Tân muốn phá tôi. Bạn không phải là tốt

My apology to you, too.

[Dr_Tran]

Vì bản chất chính trị Tàu đối với VN là vậy, cộng thêm địa chính trị nên VN không thể nào làm một Thuỵ Sĩ của Đông Nam Á được cho dù muốn vì mấy thằng nước lớn sẽ không bao giờ để yên. Dù muốn hay không VN bắt buộc phải "lệ thuộc" một thằng lớn. Trừ phi Liên Âu đoàn kết hơn, chính sách đồng nhất hơn, trong số ít thằng lớn, chỉ còn có Mỹ.

Tôi thì nghĩ ta có thể làm được, vì NEW VIETNAM sẽ mạnh lên mau chóng.

Ta phải đi các nước uốn 3 tấc lưỡi giải thích cho họ, là họ sẽ có lợi nếu VN trung lập.

Ta nói cho TQ: các ông không muốn chúng tôi cho Mỹ đặt tên lửa nguyên tử tại biên giới chứ?

Các ông bắn chúng tôi, thì các ông cũng tan xác.

Thôi thì chúng tôi KHÔNG thân Mỹ, nhưng các ông đừng kiếm chuyện, vì nếu thấy nguy, chúng tôi vẫn sẽ có thể thay đổi chính sách thành diều hâu, thân Mỹ, thì các ông chạy đua vũ trang cũng mệt.

Pháp, Mỹ cũng không muốn căng thẳng với TQ, nhất là Mỹ do Case-Church Amendment sẽ KHÔNG THỂ quân viện cho VN.

Nói chung, việc này sẽ do dân VN bầu chọn, riêng tôi sẽ ủng hộ ứng viên Tổng thống nào có đường lối trên.

Sẽ tùy tình hình, do đó tôi KHÔNG đặt vấn đề này vào Hiến pháp, do có thể xoay chuyển rất mau.

[cuti]

Tôi thấy chỉ sau 1960 khi MỸ gợi ý mang quần đơn phương vào VN mà không có gì bảo đảm về an ninh cho VNCH thì mới có manh nha có chuyện.

Bác lại nói lại y chang như bác Pheng nói nhưng dùng cánh dùng từ ngữ khác nhau. 2 bác ý muốn hợp tác với MỸ, ai cũng đồng ý lúc đó cần hợp tác với MỸ, nhưng MỸ đòi mang quan vào mà không có một hiệp đước phòng thủ hổ tương như Đại Hàn, Nhật Và Tây Đức. Như vậy, Bắc Việt lấy lý do là MỸ "xâm lược" thì họ biết cuốc chiến này dưới mắn dân VN là chiến tranh chống MỸ. Còn nếu hợp tác dùng quân viện của MỸ để chặn CS thì NDD đã làm và thành công cho đến lúc bị đảo chánh. Vậy theo bác là hợp tác cái gì bây giờ?

Trong khi đó, ngoài MỸ ra VNCH vẫn còn có thể hợp tác với Pháp và đi đêm với CS Bắc Việt để đình chiến, ai ở nhà nấy, gây chiến chỉ là cáy bẩy cho toàn cỏi VN mà thôi. Nhưng MỸ họ không chịu để giải pháp đó. Nếu chịu giải pháp đó thì MỸ không thể đánh chia Nga Tàu được. Điều VN ta thất bại toàn diện là lảnh đạo cở ông Hồ hay ông Diệm có thể hiểu nhưng đám tay chấn thì hiếu chiến ngu dại đẩy cả dân tộc vào cái bẩy đang giăng ra cho ngoại bang và người lợi là MỸ và sau này là Tàu.

Đúng là ý bạn Pheng giống ý tôi.

Thời đó Pháp đâu còn đủ lực để quay trở lại Đông Dương. Cho dù muốn Mỹ cũng không cho Pháp làm vậy.

Ai cũng biết là nếu Mỹ đem quân vào sẽ tạo cớ cho CS Bắc Viet hô hào chống ngoại xâm và CS Bắc Việt đã làm điều đó. Nếu lúc đó Mỹ không nhìn ra được tại sao chính phủ ông Diệm không nhìn ra. Nếu ông Diệm/Nhu nhìn ra được tại sao không phân tích cho Mỹ thấy lợi hại?

Nếu Mỹ vẫn ngoan cố phải vào VN, ông Diệm/Nhu nên biết là không thể cản Mỹ. Vì vậy bây giờ chủ quan nhìn lại, không cản được Mỹ ông Diệm nên để Mỹ vào VN. Mượn thế Mỹ củng cố quyền lực nhất là quân đội. Muốn Mỹ có hiệp ước hổ tương thì trước tiên ông Diệm/Nhu phải chứng tỏ thực lực nội bộ của mình. Với chính sách độc tài của mình, nếu ong Diệm/Nhu chịu hợp tác với Mỹ thì sẽ không khó mà bình định nội bộ củng cố lực lượng. Sau một vài năm có thể thương lượng với Mỹ để có hiệp ước hổ tương. Đằng này nội bộ chưa bình đinh được, lại "chống" Mỹ nên Mỹ mới mua chuộc được Minh/Thiệu/Kỳ đảo chính.

[GaToVN]

Tôi thì nghĩ ta có thể làm được, vì NEW VIETNAM sẽ mạnh lên mau chóng.

Ta phải đi các nước uốn 3 tấc lưỡi giải thích cho họ, là họ sẽ có lợi nếu VN trung lập.

Ta nói cho TQ: các ông không muốn chúng tôi cho Mỹ đặt tên lửa nguyên tử tại biên giới chứ?

Các ông bắn chúng tôi, thì các ông cũng tan xác.

Thôi thì chúng tôi KHÔNG thân Mỹ, nhưng các ông đừng kiếm chuyện, vì nếu thấy nguy, chúng tôi vẫn sẽ có thể thay đổi chính sách thành diều hâu, thân Mỹ, thì các ông chạy đua vũ trang cũng mệt.

Pháp, Mỹ cũng không muốn căng thẳng với TQ, nhất là Mỹ do Case-Church Amendment sẽ KHÔNG THỂ quân viện cho VN.

Nói chung, việc này sẽ do dân VN bầu chọn, riêng tôi sẽ ủng hộ ứng viên Tổng thống nào có đường lối trên.

Sẽ tùy tình hình, do đó tôi KHÔNG đặt vấn đề này vào Hiến pháp, do có thể xoay chuyển rất mau.

Quan trọng là VN phải mạnh lên trong 1 thời gian kỷ lục để có thể cầm cự với TQ trong lúc chờ Mỹ tiếp viện. Chỉ sợ TQ không để cho VN có cơ hội như vậy hay là TQ muốn diệt VN lúc này nhưng muốn mà không làm được.

[oradb]

Đúng là ý bạn Pheng giống ý tôi.

Thời đó Pháp đâu còn đủ lực để quay trở lại Đông Dương. Cho dù muốn Mỹ cũng không cho Pháp làm vậy.

Ai cũng biết là nếu Mỹ đem quân vào sẽ tạo cớ cho CS Bắc Viet hô hào chống ngoại xâm và CS Bắc Việt đã làm điều đó. Nếu lúc đó Mỹ không nhìn ra được tại sao chính phủ ông Diệm không nhìn ra. Nếu ông Diệm/Nhu nhìn ra được tại sao không phân tích cho Mỹ thấy lợi hại?

Nếu Mỹ vẫn ngoan cố phải vào VN, ông Diệm/Nhu nên biết là không thể cản Mỹ. Vì vậy bây giờ chủ quan nhìn lại, không cản được Mỹ ông Diệm nên để Mỹ vào VN. Mượn thế Mỹ củng cố quyền lực nhất là quân đội. Muốn Mỹ có hiệp ước hổ tương thì trước tiên ông Diệm/Nhu phải chứng tỏ thực lực nội bộ của mình. Với chính sách độc tài của mình, nếu ong Diệm/Nhu chịu hợp tác với Mỹ thì sẽ không khó mà bình định nội bộ củng cố lực lượng. Sau một vài năm có thể thương lượng với Mỹ để có hiệp ước hổ tương. Đằng này nội bộ chưa bình đinh được, lại "chống" Mỹ nên Mỹ mới mua chuộc được Minh/Thiệu/Kỳ đảo chính.

Không phải là họ không nhìn ra, mà họ, tức là MỸ nhìn ra mới mang quân vào VN. Họ nhìn thấy sực việc nên bằng mọi giá phải đổ quân vô, để VN hô hào chống MỸ thì Nga Tàu mới đổ tiền lực vào.

Không thể mang chuyện độc tài vào trong lúc đang trong tình trạng chiến tranh. Độc tài chỉ là cớ ngon ăn cho MỸ muốn lật mà thôi. Nếu ông Diêm chịu cho MỸ vào vô điều kiện thì chưa chắc bị lật. Lật rồi thì MỸ phải tạo cảnh tàu MỸ Madox bị Bắc Việt tấn công thì lúc đó lý lẻ mang quân thuật lợi hơn vì lúc đó có cho tiền Bắc Việc cũng không giám khiêu chiến vởi MỸ.

Thời 1954 thực ra Pháp vẫn còn quyền lợi tại VN. Và giải pháp đi đêm với Bắc Việt để đình chiến không phải là không có. MỸ sợ 2 Miền không đánh nhau mà thôi.

[oradb]

Nếu vậy thì Mỹ cần gì phải vào VN? Cứ để Nga và TC tranh giành VN để tự tàn hại lẫn nhau?

Tàu lúc đó làm gì tranh lại Nga và cam thù MỸ bảo kê Đài Loan cho nên sác xuất Tàu Ngã theo Nga lâu dài là chắc rồi. MỸ có đổ quân vào VN thì mới có cớ cho Nga Tàu tranh dành và từ đó MỸ mới có cớ đi đêm với Tàu để giúp Tàu tách ra khỏi Nga.

Về nguyên tử, MỸ thả về Tàu hai khoa học gia về nguyên tử để ngầm giúp Tàu chế bom nguyên tử. Sau này 1980, MỸ giúp Tàu che cả xe Tank và thực sự e ngại Tàu sau Thiên An Môn, từ đó MỸ và Tàu không hợp tác liên quan đến vũ khí nửa.

Trong khi đó Park Chung Hy của Nam Hàn có ý định chế vũ khí nguyên tử và cho hồi hương một khoa học gia nguyên tử gốc Đại Hàn từ Fermi lab. Chương trình đang hình thành thì ông gốc Hàn nạy tự dưng bị tai nan xe chết, sau đó Park Chung Hy bị ám sát chết. Thực ra PArk Chung Hy bị ám sát hụt mém chết do bà vợ hy sinh đở đạn, sau này bị chính ông tướng bắn chết trong buổi họp.

MỸ rất sợ Nam Hàn có nguyên tử vì như thế Nam Hàn sẽ không nghe MỸ. bù lại MỸ phải giúp nam Hàn về kinh tế và quân sự bằng bảo đảm an ninh cho Nam Hàn.

[Dr_Tran]

Quan trọng là VN phải mạnh lên trong 1 thời gian kỷ lục để có thể cầm cự với TQ trong lúc chờ Mỹ tiếp viện. Chỉ sợ TQ không để cho VN có cơ hội như vậy hay là TQ muốn diệt VN lúc này nhưng muốn mà không làm được.

Bạn lại nói việc Mỹ tiếp viện... Ngay cả GS Nguyễn Mạnh Hùng tại George Mason cũng nói trên BBC là theo GS biết và thăm dò, thì Mỹ sẽ KHÔNG TIẾP VIỆN cho VN nếu TQ xâm lăng VN.

VN dù muốn dù khống phải tự phòng thủ, Mỹ sẽ KHÔNG CAN THIỆP.

Vì nhiều lẽ:

1. Mỹ cần KT TQ hơn cần KT VN,

2. Mỹ biết TQ cho dù tấn công VN cũng không dám tấn công tàu Mỹ, và TQ tấn công VN chỉ có ý nghĩa local, không ăn thua gì đến Mỹ.

3. Dân Mỹ không ủng hộ việc Mỹ can thiệp quân sự vì VN.

4. Về KT, Mỹ đang nợ TQ quá nhiều, sẽ không dám đe doạ hoặc trừng phạt KT TQ.

5. Vì Case-Church Amendment không bị hết hạn, Mỹ muốn viện trợ quân sự cho VN cũng rất khó, nói gì đến tham chiến.

Vào lúc này, TQ không có cớ gì xâm lăng VN mạnh mẽ, chỉ là đe dọa chút đỉnh, cắt cáp, v.v... tuy quan trọng nhưng không có cớ xâm lăng đất liền.

VN thủ dễ, công khó, TQ khó thể xâm lăng bằng hải, lục, không quân.

VN dân chủ tự do chỉ cần bỏ ra 10 tỉ USD (100 USD/ đầu người) mua thêm vũ khí phòng thủ, là TQ lại càng khó xâm lăng.

Đúng là Liên Âu sẽ không can thiệp. VN phải mua nhiều vũ khí tự lo.

[cuti]

Tôi thì nghĩ ta có thể làm được, vì NEW VIETNAM sẽ mạnh lên mau chóng.

Tôi, và tôi nghĩ nhiều người VN, đều muốn vậy. Nhưng thực tế thì tôi thấy trong vòng 50 năm sau khi tự do VN không thể mạnh lên bằng sức chính mình như tôi và bạn muốn được vì không những phải dẹp nội loạn, bình ổn xã hội, còn phải chống sự phá rối trực tiếp và gián tiếp của Tàu. Trong thời gian đó tôi thấy tốt nhất VN nên "lệ thuộc" một thằng lớn, cụ thể là Mỹ. Sau khi có đủ lực, từ từ tách ra như Nhật đang cố gắng làm.