Con đường dân chủ nào cho Việt Nam?

[Chống Cái Gì?]

Gánh không tôn trọng hai bác trong tranh luận hay là hai bác không tôn trọng Gánh trước ? Vừa vào tranh luận là đã muốn chụp cho Gánh cái nón cối to tổ chảng rồi .

Hai bác không đưa ra lý lẽ để phản biện vào ý chánh của bài , mà bắt lấy 1 từ " người CS " rồi kéo hết post này đến post khác tranh cãi chỉ về từ ngữ , luôn miệng chê bai thế này thế kia . Gánh vẫn vui vẻ và lịch sự trả lời đầy đủ .

Ai mới là người thiếu tôn trọng ở đây cứ để độc giả nhận xét .

Tôi thấy Cô Gánh thiếu tôn trọng người tham gia tranh luận, đọc giả. Khi Cô đưa khái niệm con đường dân chủ cho VN và đưa ra quan điểm "đi đến dân chủ cho VN là lật đổ CS để rồi đưa CS con lên cầm quyền " nghĩa là cô đã tạo ra 1 giai cấp, đội ngũ hay , phân loại người cầm quyền tương lai cho nền dân chủ mới của VN là những người CS. Cô gọi tất cả những người "đi học" tại VN là CS. Điều cô gọi, khái niệm Cô đặt xúc phạm những đọc giả từng đi học tại VN sau 1975. Ngay cả những người "học tập cải tạo" được nhồi nhét chủ thuyết CS có bị tẩy nảo để là CS không ?

Trong lúc tranh luận đuối lý thì Cô quay sang "ám thị" 1 mod nào đó "đồng tình, đồng chí" với Cô để dùng quyền lực xoá bài hậu thuẩn Cô.

Tôi phản đối cô Gánh gán ép 2 chữ CS lên đầu người đi học tại VN , đây là 1 điều xúc phạm.

[DanGong]

...
Tôi phản đối cô Gánh gán ép 2 chữ CS lên đầu người đi học tại VN , đây là 1 điều xúc phạm.

Em đồng ý 100%. Từ này chỉ nên dùng cho bọn Đảng viên ù lì, ngu muội, bây giờ mà vẫn chưa sáng mắt đứng lên vứt bỏ cái tên đầy ghê tởm để bắt đầu một trang sử mới.

[Cà muối]

Tôi thấy Cô Gánh thiếu tôn trọng người tham gia tranh luận, đọc giả.

Khi Cô đưa khái niệm con đường dân chủ cho VN và đưa ra quan điểm "đi đến dân chủ cho VN là lật đổ CS để rồi đưa CS con lên cầm quyền "

Cô gọi tất cả những người "đi học" tại VN là CS.

Tôi phản đối cô Gánh gán ép 2 chữ CS lên đầu người đi học tại VN , đây là 1 điều xúc phạm.

Người tranh luận là người biết đọc, hiểu và suy nghĩ trước khi nói. Ông "muốn tranh luận", ông có thể nói những chữ tôi in đậm được TV GHH viết ở đâu không ?

Ông hãy thử viết một bài chừng 10 câu ví dụ có ý nghĩa về con đường dân chủ mà người VN phải đi xem sao. Ông hãy cho link đến một bài của ông đã viết ra hồn trong diễn đàn mà không có mục đích chửi bới, thọc gậy, chụp mũ, gây mất đoàn kết của những người CC.

[FatDuck]

Tôi phản đối cô Gánh gán ép 2 chữ CS lên đầu người đi học tại VN , đây là 1 điều xúc phạm.

Em đồng ý 100%. Từ này chỉ nên dùng cho bọn Đảng viên ù lì, ngu muội, bây giờ mà vẫn chưa sáng mắt đứng lên vứt bỏ cái tên đầy ghê tởm để bắt đầu một trang sử mới.

Ngài Chống Cái Gi`? và ngài DanGong làm ơn chỉ ra chính xác chỗ nào cô Gánh viết "đi đến dân chủ cho VN là lật đổ CS để rồi đưa CS con lên cầm quyền ", chỉ ra chính xác chỗ nào cô Gánh viết "tất cả những người 'đi học' tại VN là CS" ? Làm ơn quote her verbatim . Cám ơn . Tôi không đọc bài cô Gánh, nhưng đọc bài của 2 ngài .

[Chống Cái Gì?]

Một vấn đề vô cùng quan trọng mà tất cả chúng ta , những người đấu tranh cho dân chủ tại VN , phải hiểu đó là sau khi lật đổ đảng CSVN rồi thì ai sẽ là những người lên thay nắm quyền điều hành đất nước ? Xin thưa sẽ lại chính là những người CS , hay nói đúng hơn , là những người đã được học hành , đào tạo ra từ trường lớp CS .

Tôi trích dẫn phần này theo yêu cầu của Ông FatDuck

[Cà muối]

Ông "muốn tranh luận" Chống cái gì ?

Tại sao mà từ "là những người đã được học hành , đào tạo ra từ trường lớp CS" lại thành ""đi đến dân chủ cho VN là lật đổ CS để rồi đưa CS con lên cầm quyền" ?

Ở VN hầu hết hay tất cả các trường là trường công của CS. Có bao nhiêu người đã qua các trường đó. Tất cả những người sinh ra ở miền Bắc dưới 80 tuổi cũng như những người miền Nam sinh từ khoảng sau 1957 (đến 1975 mới 18, còn đi học). Vậy mà chỉ có 3 triệu đảng viên ở tất cả các loại tuổi. Tỉ lệ đảng viên CS là bao nhiêu so với những người đã qua trường CS ?

TV GHH có ý cảnh báo rằng : lãnh đạo VN tương lai sẽ là những người phần lớn đã qua trường của CS không nhiều thì ít đã bị nhồi sọ. Vậy, không mở mang cho họ "dân trí" thì họ sẽ quay lại con đường phản dân chủ.

Đừng có nghĩ rằng cách mạng sảy ra thì người hải ngoại về nắm quyền nhé. Tham gia thì có, nhưng chỉ đạo thì hãy đợi thêm cho đến khi quen hẳn với cuộc sống của người dân trong nước đã.

Mới bắt đầu thớt "con đường dân chủ", chưa hiểu gì hết mà đã nhảy loạn lên, thì nghĩ gì được xa hơn. Ngoại trừ, là kẻ sợ chữ "dân chủ", thì độc giả có thể hiểu được.

[FatDuck]

Ngài Chống Cái Gì nên đọc kỹ lại những gì ngài viết . Trong bài của ngài bảo làm ơn cô Gánh viết "đi đến dân chủ cho VN là lật đổ CS để rồi đưa CS con lên cầm quyền " . Bởi vì ngài để những chữ đó trong " " (quotation marks), nghĩa là tất cả những chữ đó đều do cô Gánh viết, không sai 1 chữ . Nên tôi hỏi ngài làm ơn quote her (cô Gánh) verbatim . Ngài không đưa verbatim, như lại đưa quote của cô Gánh viết như thế này

Một vấn đề vô cùng quan trọng mà tất cả chúng ta , những người đấu tranh cho dân chủ tại VN , phải hiểu đó là sau khi lật đổ đảng CSVN rồi thì ai sẽ là những người lên thay nắm quyền điều hành đất nước ? Xin thưa sẽ lại chính là những người CS , là những người đã được học hành , đào tạo ra từ trường lớp CS .

Chỗ nào trong bài cô Gánh viết chính xác không sai 1 chữ là "đi đến dân chủ cho VN là lật đổ CS để rồi đưa CS con lên cầm quyền " hử ? Chứng tỏ những gì ngài trích dẫn (quote) là xạo ! 1 khi trích dẫn trong " " thì phải trích dẫn không sai 1 chữ , nếu không làm được thì đừng xạo dùng " " , nên thẳng thắn bảo là ngài đọc bài cô Gánh viết và suy diễn như thế . Việc nhỏ như thế mà xạo thì việc lớn hơn chắc chắn là không bao giờ có thể thẳng thắn đàng hoàng.

Tệ hơn, ngài còn cố ý cắt bỏ những đoạn sau, những đoạn mà cô Gánh dùng để giải thích thêm cho rõ ý nghĩa . Bạn Cà Muối viết rõ về điều cô Gánh giải thích nên tôi không cần lập lại .

[Gánh Hàng Hoa]

Những phản ứng trong thớt này cũng bình thường thôi , nó chứng tỏ dân trí VN còn yếu ở những mặt nào . Đây là một chủ đề khá nhạy cảm , nó đòi hỏi 1 sự trưởng thành nhất định để có thể nghiền ngẫm .

Người VN chống cộng 36 năm nay luôn mong muốn 1 kết quả mau chóng vì đã quá chán CS , quá khổ , quá căm thù .v.v.. Họ muốn thấy CS phải sập ngay lập tức . Nhưng ở đời giục tốc bất đạt , nên đã 36 năm qua chưa có phong trào bạo động nào thành công . Mãi cho tới gần đây các phong trào đấu tranh bất bạo động mới bắt đầu phát triển và mới có sự tham gia , ngày càng nhiều , của các nhân sĩ trí thức trong nước .

Tâm lý chung của con người không thích nghe phân tích những khó khăn mà lại thích nghe hứa hẹn . Dân trí càng thấp thì càng thích ăn " bánh vẽ " . Phải có sự trưởng thành về tâm lý và tri thức mới có thể nghiền ngẫm và quan tâm đến những khó khăn trước mắt cũng như đường dài mà không cảm thấy thất vọng .

[Chống Cái Gì?]

Chào Fatduck

Những gì tôi để trong đấu " là tôi viết muốn nhấn mạnh "ý" chứ không phải trích dẫn nguyên văn của ai. Khi Tôi muốn trích dẫn tôi sẽ trích ra 1 đoạn có tên người đó đàng hoàng. Tôi đã cho Ông coi phần trích nguyên văn của Cô Gánh đưa ra quan điểm lật đổ CS, rồi thì những CS con lên cầm quyền, những CS đang nằm trong bộ máy chính trị, nắm quyền của VN hiện nay.

Tôi nghĩ nếu đọc đoạn trích đó về quan điểm của cô Gánh mà ông còn ráng cải lòng vòng để làm chi ?

Cô Gánh dám gọi tất cả những người đi học qua tại VN dưới chế độ CS là CS là 1 kiểu gọi không đúng đắn

Một vấn đề vô cùng quan trọng mà tất cả chúng ta , những người đấu tranh cho dân chủ tại VN , phải hiểu đó là sau khi lật đổ đảng CSVN rồi thì ai sẽ là những người lên thay nắm quyền điều hành đất nước ? Xin thưa sẽ lại chính là những người CS , là những người đã được học hành , đào tạo ra từ trường lớp CS .

Tôi trích lại lần nữa phần quote này để Ông nghiền ngẩm ý nghĩa về việc chụp cái mủ CS lên tất cả những người ăn học dưới chế độ CS.

1 chính trị gia Canada chỉ lở miệng nói với ý là "Các trường Đại Học Canada ngày nay chiếm hầu hết là dân Châu Á" là trong vòng 1 tháng bị áp lực buộc từ nhiệm dân biểu quốc hội đó. Cô Gánh là cái gì mà dám chụp cái mũ CS lên thành phần trí thức trong nước ?

[FatDuck]

1. Ngài Chống Cái Gì ? nên hiểu điều sơ bản là 1 khi bảo cô Gánh viết và để những chữ đó trong " " nghĩa là cô Gánh viết 100% như trong " " không sai 1 chữ . Còn nếu ngài muốn diễn giải theo ý của ngài thì ngài phải viết rõ ràng là: cô Gánh viết như vầy vầy vầy và theo ngài hiểu thì ý của cô Gánh là thế lày thế kia . Tôi không biết ở thiên đường CHXHCN VN thì như thế nào, như ở địa ngục thế giới tự do thì 1 khi quote thì phải quote cho chính xác không sai 1 chữ . Chỉ việc 1 việc nhỏ như quote verbatim mà còn cố ý quote sai thì việc gì cũng có thể xạo .

Tôi chỉ hỏi vì tôi muốn xem ngài có thẳng thắn hay không khi ny' nuận . Nhưng ngài không những không nhận là ngài đã quote bậy bạ mà còn cố ý nguỵ biện thêm . Nên đối với tôi, tất cả những ny' nuận ngài viết sau vụ quote bậy bạ này đều là rác . Nhất bất tín vạn bất tin.

2.

1 chính trị gia Canada chỉ lở miệng nói với ý là "Các trường Đại Học Canada ngày nay chiếm hầu hết là dân Châu Á" là trong vòng 1 tháng bị áp lực buộc từ nhiệm dân biểu quốc hội đó. Cô Gánh là cái gì mà dám chụp cái mũ CS lên thành phần trí thức trong nước ?

Chính trị gia Canadian nào phải từ chức ? Chính trị gia tên gì , từ chức gì ? Làm ơn cho links và bằng chứng rõ ràng bằng tiếng Anh từ Canada.