Thảo luận # 2

[Quốc Thái Dân An]

Để Gánh kể vài ví dụ cho bác QTDA nghe nha :


1- Mở diễn đàn nói chuyện chính trị , phỏng vấn các nhà đấu tranh dân chủ trong nước rồi sau đó kêu gọi đóng tiền ủng hộ các vị này .

2- Mở diễn đàn truyền tải thông tin về các cuộc biểu tình dân oan ở VN , rồi kêu gọi đóng tiền hỗ trợ dân oan .

3- Các vị " tự nhận " là đấu tranh dân chủ trong nước , làm vài việc cho có chút tiếng tăm , rồi liên lạc cá nhân với người nước ngoài qua chat , qua emails .. than thở đang bị bắt bớ , trù dập , khó khăn .v..v.. rồi xin hoặc " mượn " tiền người ủng hộ . Tiền mượn đương nhiên không bao giờ trả .

4- Người " của tổ chức " liên lạc cho biết X & Y vừa bị công an bắt , hay đang trên đường đi trốn , nay gia đình gặp khó khăn hoặc cần tiền để chạy , để đi trốn ... yêu cầu giúp đỡ .

5- Tổ chức rải truyền đơn , in áo .... kêu gọi đóng góp .

6- Tổ chức hội này , nhóm kia .. tuyên bố vung vít là đang bắt tay làm việc với X, Y & Z bên VN , sắp thành công lật đổ đảng CSVN đến nơi , kêu gọi ủng hộ .


Đương nhiên không phải cái nào cũng là lường gạt , nhưng rất đáng buồn là gạt nhiều hơn thiệt . Tiền đóng góp rồi thì thường không biết đi đâu , vào túi ai , nhưng chắc chắn chẳng đóng góp gì được cho tiến triển dân chủ của VN .


Người Mỹ có 1 câu : Whatever sounds too good to be true, it probably is .

Người VN hình như chưa có 1 câu tương tự , nên cứ bị gạt hoài .

Thưa chị Gánh:

Các con số liệt kê của chị khg phải là vô lý nhưng mà tôi tránh cái cảnh bị đánh hội đồng, bị chụp tội nói khg tốt cho những nhà dân chủ trong nước hay là xúc phạm dân oan, v..v.. ... thì tội lắm người ơi!

Theo tôi, con số #6 của chị nói lên tất cả. Đó là "sắp thành công lật đổ đảng CSVN đến nơi". Vậy, họ làm bằng cách nào? NHận thấy có khả năng như họ tuyên bố khg?

Cái trí của mình nhận thấy điều họ tuyên bố khg khả thi thì khg tham gia. Ai ép mình? Họ có múa cách gì cũng thây kệ họ.

Một điều nữa, đó là, tôi khg thích người nào nhóm nào đấu tranh dân chủ mà cứ đeo thẹo email xin xỏ người hải ngoại giúp tiền, than thở nọ kia, v..v..

Đã dấn thân thì phải biết cái đại cuộc cần mình và mình làm gì. Nếu có, hãy kêu gọi sự thức tỉnh của mọi người. Kêu gọi sự nhận thức. Khg phải lúc nào cũng kêu gọi tiền. Kêu gọi sự hỗ trợ của người Việt ở nước ngoài hay người nước ngoài, các tổ chức nước ngoài ủng hộ phương thức đấu tranh của mình và nhất là mình phải chứng minh, trình bày lộ trình ra sao. Chứ khg phải cứ chửi CS là gọi đấu tranh cho dân chủ rồi xin xỏ tiền bạc. Kiểu đó, chỉ làm ảnh hưởng đến đại cuộc mà thôi. Cụ thể là chị Gánh đã nói người bị gạt như "chim bị ná nhìn đâu cũng nghi ngại".

[N.V.L]

Originally Posted by Dr_Tran
Đúng vậy, theo tôi chừng 10 năm nữa là KT Mỹ thê thảm, 20 năm nữa là sập.

Sập vì chính trị gia khờ dại, không nhìn thấy cái hiểm họa TQ.

Và vì bị phe thuốc Tây mua chuộc hết.

Các bạn hiểu thế nào? Hay là hiểu theo kiểu suy nghĩ của ông Hưng :

Như vậy thì Á đang trên đà thắng thế và phe Tây Phương đang bị thua. Tàu cộng không phải là Á sao và Mỹ không phải theo Tây Phương sao. Ông kinh Á (Tàu) khen Tây Phương cho đã khiến nhiều người nghe ông nói mãi cũng định cùng ông theo Tây nhưng bây giờ ông nói Mỹ sắp thua Tàu chắc phải suy nghĩ lại.

Hiện tại thì có 02 nhận định:
1) cho rằng khoảng 10 năm nữa TQ sẽ vượt Mỹ và làm Trùm thế giới
2) Cho rằng Mỹ vẫn còn là Đại Ca trong 100% năm nữa
Bạn nào theo ý 1 thì nên đọc kỹ các bài viết này :
Trung Quốc đang ngồi trên 'bom nợ'?
http://www.bbc.co.uk/vietnamese/busi...ina_debt.shtml
Trung Quốc sẽ trở thành một siêu cường kỳ quặc?
http://tuanvietnam.vietnamnet.vn/201...cuong-ky-quac-

Bạn nào theo ý 2 thì cần tham khảo kỹ các bài sau:
Những tập đoàn giàu hơn cả một quốc gia
http://vnexpress.net/gl/kinh-doanh/q...-mot-quoc-gia/
Điều gì đang xảy ra với nền kinh tế Mỹ?
http://vef.vn/2011-06-30-chuyen-gi-d...en-kinh-te-my-
chú ý đoạn này : Vì vậy triển vọng ngắn hạn cho nền kinh tế Mỹ chắc chắn là yếu. Việc thay đổi các chính sách cơ bản rất có thể phải đợi đến sau cuộc bầu cử Quốc hội và tổng thống vào tháng 11 năm 2012.
Tại sao người Mỹ điều hành cả thế giới?
http://vef.vn/2011-06-21-tai-sao-ngu...h-ca-the-gioi-
các bạn tự rút ra sự hiểu biết của mình
-----------------------------------

Trước đây ông khoe có tài đoán kinh tế VC và đã có nhiều người cho là do VC đưa tin cho ông biết trước mà thôi. Bây giờ thì lời đánh giá của những thành viên đối lập với Dr_Tran đã được chứng minh là không sai.

Thời nay có nhiều thông tin trên Internet toàn cầu, ngay cả những tin được cho là “tối mật” cũng từ bên trong mà đưa ra, có vậy mà ông vẫn không hiểu: ai nắm được những thông tin đó thì sẽ có giá trị hơn những người khác, ganh ghét làm chi!
Ông Hưng;
Tôi từng đọc tin tức của VC hàng ngày, vậy có “xấu” không? Ông có gán cho tôi là VC hay “thân cộng” không?

Dr_Tran đừng cho là tôi tấn công cá nhân. Nếu ông bảo tôi tấn công cá nhân là cũng có hàm ý cho là BĐH không công bằng khi bài tôi không bị xoá như ông muốn. Thực tế chính ông Quốc Dân cũng còn phải công nhận là có du di cho ông nhiều lần. Xin đừng "vừa ăn cướp vừa la làng."

Tôi biết ông đang cố tình đánh bóng lại hình ảnh của ông, tuy nhiên ông vẫn chưa trả lời câu thắc mắc của tôi là tại sao ba ông không phải đi tù cộng sản. Nếu gia cảnh ông mà đúng như lời khai thì ba ông phải tù cải tạo 10 năm là ít. Nguyên điều này ông không chịu giải thích rõ ràng thì bảo sao người ta phải tin ông. Ông không tin ai mà đi buộc người khác phải tin ông sao. Tôi dùng chữ "buộc" vì ông có thói hằn học thô lỗ với những người nghi ngờ ông.

Ông Hưng,
Gợi ý : Ông hoàn toàn có thể viết câu này “đề nghị ông Tran đừng hiểu lầm tôi”, nó hay hơn câu ông XIN Dr-Tran đừng "vừa ăn cướp vừa la làng" (nếu là TÔI, tôi hỏi thẳng Ông : Tôi cướp của Ông cái gì?)

Tôi biết, Tran không cần Ông phải tin chú ấy, tôi cũng vậy…ở đây không ai bắt buộc các Ông phải tin, phải thần tượng hóa bất cứ người nào…Ông chưa nghe Tran nói rõ tâm nguyện “Tôi tự biết không thể lãnh đạo dân VN, và không ngại nói, sẽ là 1 lãnh đạo tồi, trong chính trị VN.”?

Ông cứ soi thân thế của Tran hoài nghe chán lắm, tôi miễn bàn, ngoài chuyện này ra, những vấn đề khác mà ông từng thắc mắc với Tran, tôi nói không sai chứ?
(tôi nhớ một lần đã tâm sự với zemaz “hãy TIN chính mình”, liều thuốc giúp bớt đi căng thẳng do nghi ngờ hoặc thất vọng một khi Thần Tượng sụp đổ….mình người lớn cả rồi, bỏ cái tật đó đi ông Hưng!)

PM : Nếu Ông không thấy Tran trả lời, Ông cứ việc nêu thắc mắc ra đây, tôi sẽ giải đáp giúp theo kinh nghiệm và sự hiểu biết của cá nhân tôi, không sao, tôi không ngại người khác chê mình đâu, thanks, và tôi muốn kể ông nghe chuyện này:
Bên Topic Thảo Luận, tôi nói câu ai cũng biết : Thương Trường như Chiến Trường…điều này có thể đúng với nhiều người, còn riêng cá nhân tôi thì chỉ đúng một nữa, bởi tôi đã từng trải nghiệm để hiểu sâu hơn: đứng trên quan điểm một nhà kinh doanh, tuy xem “thương trường như chiến trường” nhưng tôi không quá chú trọng đến khía cạnh “chiến đấu”, “cạnh tranh”, mà tôi xem chiến lược kinh doanh còn bao hàm một khía cạnh khác rất quan trọng là “xây dựng”, tức là tìm và phát triển những mảng thị trường mới chưa có hoặc ít cạnh tranh, điều này đã giúp tôi bớt đi kẻ thù, có thêm bạn (đối tác)

Có thể hiểu rõ như sau: Ông muốn thành công ở diễn đàn thì cũng nên cần có nhiều bạn để cùng góp ý, xây dựng chân thành, thay vì chiến đấu hơn thua nhau một vài tiểu tiết như tôi từng nói
------------------------------------------
(bạn trẻ chỉ cần đọc bài này tôi viết rồi ngẫm nghĩ, còn hơn cả đống sách vở bao nhiêu năm học ở trường Đại Học đó nhé)

[Dr_Tran]

Rất tiếc là lưu manh chính trị trong số dân VN ta rất nhiều. Ngay cả lợi dụng tôn giáo.

Các loại như giả vờ giả nhân giả nghĩa, lập các tổ chức "giúp đỡ người tị nạn", "giúp đỡ pháp luật", "dạy ESL" rất nhiều.

Tuy có nơi tốt thật, nhưng tiếc là tôi thấy ĐA SỐ là bịp bợm. Ít thì thu lợi quá đáng, nhiều thì trắng trợn là fraud. Họ thu lợi qua việc xin tiền county, thành phố, tuy ít khi lên đến tiểu bang.

Họ có dạy đấy, nhưng thổi phồng con số người họ giúp, ví dụ nhân dịp lễ hội nào đó, để cái bàn ghi tên người tham gia, cho làm cái đơn, rồi cho dù người đó sau đó không đi học, không nhận giúp gì, họ cũng tính vào con số nộp lên quận, thành phố, để xin tiền, tăng thêm tiền.

Có người tôi biết, nhận được mỗi tháng cả 17 ngàn đô, do bà ta "giúp" mấy trăm người, phải thuê nhiều người làm. Hoá ra, người làm là bà con bạn bè bà ta, và cũng chỉ nhận rất ít tiền.

Và số bà "giúp" chỉ vài chục, phát cho vài trang chỉ cách thi vào dân Mỹ, giải thích vài câu, còn lại thì các người bà ta "tuyển mộ" từ nhà thờ, chùa, các lễ hội, gọi họ nộp đơn xin học ESL, thi vô dân Mỹ, v.v...

Mỹ thấy tính ra mỗi người bà giúp chỉ tốn 1 vài trăm đô, nên rất vui lòng cấp phát.

Ngoài ra còn rất nhiều tổ chức, cộng đoàn chính trị, dân sự, v.v... nộp đơn xin tiền chính phủ. Lúc trước Mỹ cho rất nhiều, sau này mới giảm bớt từ từ.

Như Việt Tân, tôi dám chắc có xin tiền CP Úc, Mỹ, Pháp trợ cấp.

Các chính phủ này bỏ ra hàng năm vài chục ngàn, hay vài trăm ngàn, coi như mua bảo hiểm. Có thể trực tiếp, có thể qua công ty bình phong.

Các phóng viên VN nên hỏi tổ chức này trực tiếp, xem họ nói thế nào, có phản bác không, hay đánh trống lãng.

Nếu VT nhận tiền, cho dù gián tiếp, thì cũng là điều rất nguy, vì sau này họ sẽ bị các chính phủ này nắm cán, cho dù họ thành công thì cũng chỉ là thay đổi màu cờ quốc gia THỰC SỰ cai trị VN.

Chúng ta tố cáo CSVN làm tay sai ngoại bang, thì chính chúng ta phải thật SẠCH.

Phong trào tôi không nhận tiền, ân huệ, của bất cứ cá nhân, đoàn thể, chính phủ nào.

Các bạn giúp làm websites, dịch Thư Liên Bang, cũng không hề được trả công 1 xu nào.

[N.V.L]

Sorry, nhờ Mod sửa giúp :
2) Cho rằng Mỹ vẫn còn là Đại Ca trong 100 năm nữa
Thanks !

[tinhyeu@]

hiiii

Hôm nay tự dưng tôi ngộ ra một điều !

" Lạy Cha xin tha cho chúng , vì chúng lầm , chúng không biết việc chúng làm "

hiiii

[Dr_Tran]

Mỹ lẽ ra rất mạnh, nhưng vì lớp chính trị gia thế hệ hiện nay không hiểu sao lại rất kém. Xì căn đan rất nhiều, đọc nghe phát mệt.

Senator của Oklahoma (Inhofe) lái máy bay cá nhân ẩu, xém chút cán chết nhân viên đang làm phi đạo đã ghi bảng cấm. John Edwards sắp vào tù. Tom DeLay thì lại càng là mối nhục quốc gia.

Riêng tôi biết thêm nhiều vụ, người khác, do tháng nào cũng phải qua K Street làm việc. Tại DC nói K street là biết đó là nơi thế nào.

----------------------------

Các vụ như ngoại tình, nhận ân huệ (được Tiger Woods dạy cho vài chiêu, tuy chỉ 5 phút nhưng cởi mở khúc mắc hàng chục năm, bỏ thói quen xấu, v.v...) rất nhiều, và không quy ra tiền bạc cá nhân nên không bị tố cáo.

Ví dụ, đâu phải cty lobby trả tiền cho Tiger Woods, mà chỉ là anh ta "tự nguyện" vào sân đó chơi, gặp ông này chút vậy thôi. Nhưng sau đó anh ta được mua cổ phần chưa IPO của 1 cty nào đó, ví dụ như "đầu tư" vào FaceBook.

1 bạn tôi bên Capitol vừa khoe, anh ta mua được cổ phần sang tay lại từ 1 người trong FaceBook, năm sau IPO có thể lời cả trăm %. Khỏi nói, tôi cũng biết đó là 1 dàn xếp nào đó rất khéo, vì người bán dại gì bán cho giá rẻ, quá rẻ. Hiện nay, cổ phiếu FaceBook đang là 1 loại tiền mặt, rất dễ mua bán lậu.

Chính trị Mỹ đang thối nát chưa từng thấy, hơn bao giờ hết, nên Mỹ suy yếu là vì vậy.

----------------------------

Nói không ngoa, nếu FaceBook vì lý do nào đó mà sập, thì chắc CP Mỹ sập theo, do quá nhiều viên chức trong đó đang có rất nhiều cổ phần chưa IPO của cty này.

Như thế thì làm sao Hoa kỳ mạnh mẽ, trở lại các năm huy hoàng thời TT Clinton, TT Reagan được.

[You-Know-Who]

Đúng vậy, theo tôi chừng 10 năm nữa là KT Mỹ thê thảm, 20 năm nữa là sập.

Sập vì chính trị gia khờ dại, không nhìn thấy cái hiểm họa TQ.

Thế mới biết là Đảng và nhà nước VN rất sáng suốt lúc nào cũng thân TQ chứ chưa bao giờ theo Tây. Đài Loan, Singapore, Thái Lan muốn theo ai thì theo vì họ có sự lựa chọn chứ VN thì làm gì có được sự biệt đãi đó. Độc lập, tự do chẳng qua chỉ là cái bánh vẽ để ru ngủ dân đen thôi chứ từ thời Đinh Tiên Hoàng cho đến Trần Hưng Đạo, Nguyễn Huệ đều lạy lục thiên triều xin ban cho chức tước để cai trị dân Việt cả. Không được thiên triều chấp nhận phong vương cho thì có mà lãnh đạo được dân cái ... đầu gối!

VN ráng đợi thêm 10, 20 năm nữa đến khi TQ trở thành bá chủ thế giới rồi thì sẽ được ăn ké thơm lây, còn hạnh phúc nào bằng? Không cần phải ngồi máy bay chai đít đi đến Mỹ làm chi xa xôi.

[línhgiàVNCH]

Đang có sức chống đỡ cho giữ trên $20,00. Tôi bán ra thêm 2000 cổ, bị mua hết ngay. Trừ khi tôi xả hàng, không thì phải chờ có traders khác tiếp viện.

http://www.vietlandnews.net/forum/sh...7841;i/page616

$ 20.07
Volume 105,506

Úi,trời đất ơi!!! Ông bán thêm có 2000 shares,Volume 105,506,chỉ có 1.9% mà khiến VNM sụp đổ.
Có nằm mơ ko đây.Ông chửi người Việt ngu như heo,tin theo những gì ông viết là đúng đó.

$20.46

Change
+0.47 +2.33%
Volume 41,833

Lạ quá sao nay không thấy ai đánh cho kinh tế VN sụp đổ.Chắc nổ banh xác rồi.

[Dr_Tran]

$20.46

Change
+0.47 +2.33%
Volume 41,833

Lạ quá sao nay không thấy ai đánh cho kinh tế VN sụp đổ.Chắc nổ banh xác rồi.

Hôm nay tôi mới trở lại làm việc sau khi nghỉ 1 tuần, không kịp theo từng phút VNM.

Gần cả ngàn emails phải trả lời, mấy chục vấn đề phải giải quyết.

Chút nữa nếu rảnh sẽ quay lại "xử" VNM.

TRƯÓC KHI CÓ CAN THIỆP, LUÔN LUÔN CÓ BÁO TRƯỚC.

[danviet]

Thế mới biết là Đảng và nhà nước VN rất sáng suốt lúc nào cũng thân TQ chứ chưa bao giờ theo Tây. Đài Loan, Singapore, Thái Lan muốn theo ai thì theo vì họ có sự lựa chọn chứ VN thì làm gì có được sự biệt đãi đó. Độc lập, tự do chẳng qua chỉ là cái bánh vẽ để ru ngủ dân đen thôi chứ từ thời Đinh Tiên Hoàng cho đến Trần Hưng Đạo, Nguyễn Huệ đều lạy lục thiên triều xin ban cho chức tước để cai trị dân Việt cả. Không được thiên triều chấp nhận phong vương cho thì có mà lãnh đạo được dân cái ... đầu gối!

VN ráng đợi thêm 10, 20 năm nữa đến khi TQ trở thành bá chủ thế giới rồi thì sẽ được ăn ké thơm lây, còn hạnh phúc nào bằng? Không cần phải ngồi máy bay chai đít đi đến Mỹ làm chi xa xôi.

Dân thế giới kể cả Tàu tìm đủ mọi cách qua Mỹ đó bác à.
Tàu bá chủ kệ bà nó, tui chỉ thích ăn đồ ăn có kiểm duyệt, thích ở xứ không ăn thịt chó, mèo.