Dr. Tran và tinh thần của NỀN ĐỆ TAM CỘNG HÒA

[Hoài An]

Thành thật cám ơn anh đã tóm gọn lại HP7. Tui chưa đọc đến vì chưa có thì giờ hoặc chưa hứng thú đến. (i'm Not the only one?!), và bây giờ thì tui nắm đại khái được HP7 nói đến cái gì rồi.

Tui chỉ thích và rất thích câu Dr Tran nói "một khi HP7 ra đời thì sẽ đệ trình lên đâu đó trở thành hợp pháp quốc tế rồi thì bất cứ tập đoàn tài chánh quốc tế nào cho VC mượn tiền hay hợp đồng làm ăn gì đó đều TRỞ THÀNH VI HIẾN, chính phủ mới không chịu trách nhiệm".

Tui chỉ cần biết như thế và tui ủng hộ HP7 bằng mọi giá. Nhà tui , nhà ô già tui treo trình ình lá cờ vàng to tướng nhưng để dẹp VC thì lá cờ nào cũng không thành vấn đề.

Kính chào đoàn kết.

Tôi lại nhớ khác nhỉ ?

Tôi nhớ trong thớt này ở đâu đó Dr Tran có nói muốn giữ uy tín với quốc tế thì nợ của CSVN chính phủ mới phải trả cho đủ .

Nếu không thì HP7 sẽ có thể bị hiểu lầm là một chính phủ được dựng lên để giúp CSVN qụit nợ , cả với quốc tế lẫn với người dân VN .

Để rảnh tôi tìm lại cái post đó .

Tôi cũng đồng ý là dẹp VC thì cờ nào cũng ko thành vấn đề , nhưng Dr Tran không chủ trương đánh dẹp VC mà chờ cho VC tự chết vì lý do kinh tế rồi rồi dụ chúng chịu trao quyền lực trong ôn hoà , tránh đổ máu , đổi lại bằng bảo đảm an toàn cho cá nhân và tài sản .

Nhưng nếu CS KHÔNG chịu tự chết về kinh tế thì chưa biết Dr Tran có giải pháp gì tiếp theo không .

[GTC]

Tôi lại nhớ khác nhỉ ?

Tôi nhớ trong thớt này ở đâu đó Dr Tran có nói muốn giữ uy tín với quốc tế thì nợ của CSVN chính phủ mới phải trả cho đủ .

Nếu không thì HP7 sẽ có thể bị hiểu lầm là một chính phủ được dựng lên để giúp CSVN qụit nợ , cả với quốc tế lẫn với người dân VN .


Nhưng nếu CS KHÔNG chịu tự chết về kinh tế thì chưa biết Dr Tran có giải pháp gì tiếp theo không .

Chị Hoài An nhớ đúng rồi, theo Dr_Tran nếu HP7 được trưng cầu ý dân ở cả trong nước lẫn Hải ngoại thành công ngay khi CSVN còn đang cầm quyền, thì ĐVDQ sẽ trả đầy đủ nợ của Việt nam có trước ngày HP7 được quốc tế công nhận, những khoản CSVN vay nợ sau đó chính phủ mới sẽ không chịu trách nhiệm.

Nếu CSVN không chịu chấp nhận giải pháp ôn hòa của HP7, họ sẽ phải chịu chết thảm do chính người dân gây ra cho họ (theo Dr_Tran).

[Hoài An]

Thân chào các anh chị trong Vietland,

Tôi là một người trẻ tuổi ở trong nước, ra đời sau năm 75, sinh ra và lớn lên tại HN. Tôi thuộc thành phần trí thức ở trong nước, nhưng có cơ hội được học tập ở nước ngoài (sau đại học) và ở lại làm việ nhiều năm trước khi về nước. Nhờ may mắn được hít thở không khí tự do dân chủ ở Tư bản, tôi đã phần nào nhận ra được bản chất, tội ác của CSVN đối với đất nước. Mấy ngày qua tôi theo dõi chủ để này rất tích cực, thấy có nhiều bất đồng trong quan điểm của anh chị, tôi cũng xin được đóng góp đôi chút về quan điểm và nhận định của mình dựa trên những gì mắt thấy tai nghe trong cuộc sống hàng ngày.

Đầu tiên tôi muốn đặt câu hỏi này đối với chị Hoài An, anh Quốc Dân, DVC, Son Ha, Song Quan KT... Là các bạn có hiểu được người dân trong nước nghĩ gì, muốn gì không? Tôi thấy các bạn luôn tự nhân là rất hiểu Cộng Sản, vậy còn 90% phần còn lại các bạn có hiểu không?

Bởi đảng CSVN không bao giờ cho phép trưng cầu dân ý một cách chính thống và toàn diện, nên bất cứ ai trong chúng ta , cả tôi và cả bạn nữa , nói rằng tôi hiểu 90% người dân quốc nội thật sự nghĩ gì là không chính xác .

Tôi muốn khẳng định sự đồng tình với quan điểm của Dr Trần là nếu làm CM ở Việt Nam, trưng cờ vàng ra sẽ không được 1/3 dân số ủng hộ. Đối với tôi việc cờ vàng không được đa số ủng hộ nó hiển nhiên như một chân lý vậy. Khoan hãy nói đến tính "chính nghĩa của lá cờ vàng" vội, hãy nhìn thẳng vào những gì đang diễn ra ở VN. Theo báo cáo thống kê TDTDS năm 2010 thì thành phần sinh sau năm 70 chiếm hơn 36% dân số cả nước, đây sẽ thành phần hưởng trọn vẹn nến giáo dục của CSVN. Tức đã là 1/3 rồi, 2/3 còn lại cứ cho số người ủng hộ cờ vàng và cờ đỏ là như nhau (mặc dù điều này là hoàn toàn phi lý vì với chính sách nhồi sọ của CS hơn 30 năm nay thì số người còn ủng hộ cờ vàng hẳn sẽ ít hơn rất nhiều ủng hộ cở đỏ) thì cũng đủ thấy chắc chắn dưới 1/3 ủng hộ cờ vàng. Tất nhiên đây là tính toán dựa trên thống kê hết sức thô sơ, đơn giản. Còn dựa vào kinh nghiệm sống gần 20 năm nay (tôi đã ngoài 30) thì tôi càng có thể khẳng định rằng số người ủng hộ cở vàng là rất thấp, thấp hơn rất nhiều con số 1/3. Trong mục này tôi chỉ nói qua vậy thôi, nếu các anh chị không thấy thuyết phục xin mời mở một thread mới để bàn luận kỹ hơn "Cờ vàng còn được dân trong nước ủng hộ đông đảo không".
[/B]

.

Không DÁM lên tiếng ủng hộ không đồng nghĩa với tích cực chống lại , cũng không đồng nghĩa với phản đối không lựa chọn nó .

Người dân trong nước hiện nay nghe nhắc đến cờ vàng thì gạt đi vì họ sợ bị liên luỵ , sợ dính vào thì bị công an bắt chứ họ chẳng ghét bỏ gì cờ vàng , ngoài một thiểu số những người trẻ quá khích mà thôi .

Bạn Hoài An viết "Nên nhớ rằng MỌI THỨ DỊ ỨNG VỚI CỜ VÀNG ĐỀU LÀ SẢN PHẨM CUẢ SỰ GIÁO DỤC CUẢ CS . . Người dân miền Bắc trước 1954 chẳng ai có vấn đề gì với cờ vàng , người dân miền Nam trước 1975 cũng chẳng ai dị ứng cờ vàng ." Rất đúng, vậy thì làm sao? Ap dụng gì vào 2011 này. Tôi nói hộ bạn là đơn giản vào thời điểm này, tất cả những gì đa số người dân (trong nước) biết là cờ đỏ là cờ của Tổ quốc, cờ vàng là cờ của kẻ thù độc ác bại trận dưới tay CS.

Vậy giả sử khi KTCSVN sụp đổ, các bạn mang lá cờ được đông đảo người dân ủng hộ, hay mang lá cờ chính nghĩa hơn 2/3 dân số không ủng hộ để kêu gọi CM?

Bạn cho tôi biết hiện nay lá cờ nào được đa số người dân ủng hộ để làm cách mạng ?

Hiện giờ đại diện cho phe CS là cờ đỏ , đại diên cho đa số những người chống CS là cờ vàng . Tôi chưa thấy có lá cờ nào thay thế được cờ vàng .

Dr Tran cứ tự nhiên đem lá cờ tam tài trống đồng về quốc nội quảng bá , để xem sẽ có được bao nhiêu phần trăm dân chúng ủng hộ rồi hãy bàn đến việc dùng nó để thay thế cờ vàng .

Hay các bạn phải khai sáng dân trong nước về tính chính nghĩa của lá cờ vàng đã rồi mới làm CM. Bao giờ thì các bạn mới khai phá xong cho 2/3 dân số. 20 năm nữa, hay 30 năm.... nữa???

Một câu kết luận của bạn Hoài An làm tôi thực sự băn khoăn "Mà nếu bản thân vẫn chưa thoát ra khỏi ý thức hệ CS thì đừng vội hô hào đấu tranh dân chủ làm gì ". Vậy những người chán ghét CS, muốn lật đổ CS, nhưng không muốn cờ vàng cũng đừng hô hào dân chủ gì nữa phải không?

Người VNHN không tập trung vào việc " khai sáng " cho người dân trong nước về cờ vàng , mà vinh danh tôn trọng nó, treo nó ở những chỗ trang trọng nhất , luôn đứng nghiêm chào nó trong những buổi hội họp hay sinh hoạt của cộng đồng , đem nó đi theo khi biểu tình phản đối các phái đoàn CS công du ... Người dân quốc nội khi vào những trang mạng lề trái như Vietland nhìn thấy nó sẽ tự động tò mò đi tìm hiểu , cũng như bạn đã đi tìm hiểu . Khi hiểu rồi sẽ tự động hết dị ứng với nó .

Tất cả những người dân quốc nội mà tôi từng gặp và trao đổi , một khi họ thực lòng muốn lật đổ đảng CSVN và dám dấn thân đấu tranh cho dân chủ , chẳng có ai dị ứng với cờ vàng cả .

Người dân hiện giờ đã rất chán ghét CS tham nhũng quan liêu, tình hình KT đang khó khăn ảnh hưởng đến miếng cơm manh áo cũng đại bộ phận dân chúng. Khi KT sụp đổ thì đây sẽ là thời cơ lý tưởng để mọi người đứng lên lật đổ CS. Mà tôi cũng xin hỏi các thành viên kỳ cựu của Vietland là các bạn có cho rằng khi KT sụp đổ là lúc lý tưởng đứng lên lật đổ CP Cộng Sản không? Nếu các bạn không đồng tình với quan điểm này thì khó mà có thể đồng tình với HP 7 của Dr Trần được.

Để trả lời câu hỏi này có 2 vế cần phân biệt

1- Đồng ý rằng khi KT VN sụp là lúc lý tưởng để đứng lên lật CS .

Nhưng

2- CS có để cho KT VN sụp hay không ? Hay sẽ làm mọi cách để ngăn chận , thậm chí là bán nước cho Tàu cộng ?

[Dr_Tran]

Tôi lại nhớ khác nhỉ ?
Tôi nhớ trong thớt này ở đâu đó Dr Tran có nói muốn giữ uy tín với quốc tế thì nợ của CSVN chính phủ mới phải trả cho đủ .
Nếu không thì HP7 sẽ có thể bị hiểu lầm là một chính phủ được dựng lên để giúp CSVN qụit nợ , cả với quốc tế lẫn với người dân VN .
.

Dear Hoài An, nợ cũ PHẢI TRẢ, nhưng nếu sau khi hơn 2/3 kiều bào thônng qua HP7 mà CSVN không cho trưng cầu dân ý tại VN, thì Ban Vận động Trưng cầu Dân ý HP7 có thể gởi thư đến các tổ chức WB, ADB, v.v... rằng KỂ TỪ 3 THÁNG SAU THÔNG BÁO NÀY, các món nợ được giải ngân cho CP CSVN vay sẽ KHÔNG ĐƯỢC ĐẠI VIỆT DÂN QUỐC trả lại, nếu và sau khi chúng tôi thành công dành chính quyền tại VN.

Lý do là vì chúng tôi có lá phiếu trong tay, nhưng CP CSVN không cho trưng cầu dân ý tại VN, do đó họ không là đại diện hợp pháp cho nhân dân VN, và do đó các món nợ do CP bất hợp pháp này mượn về cũng sẽ trở nên bất hợp pháp, và do đó sau này chúng tôi sẽ không trả lại.

Bạn Hoài an đánh giá tôi quá thấp. Là một Tiến sĩ, Bác sĩ tại Mỹ, và sắp lấy bằng Luật sư, tôi hiểu rất rõ luật pháp, công pháp quốc tế. TẤT CẢ các điều tôi nói ra đều phù hợp luật pháp, công pháp quốc tế. Từng chữ trong HP7 đều đã được nhiều Luật gia, GS Luật, tại Mỹ xem qua, và họ nói hoàn toàn phù hợp với luật pháp, công pháp quốc tế, và chắc chắn sẽ được Quốc hội Hoa kỳ bỏ phiếu non-binding resolution ủng hộ.

Một việc chống không trả tiền lại cho các tổ chức quốc tế PHẢI được báo trước, và PHẢI có lý do chính đáng về LUẬT PHÁP.

Nếu CP CSVN không cho trưng cầu dân ý sau khi kiều bào thông qua, thì một phần hiệu đính sẽ được ghi vào HP7, trong đó có phần nói rõ việc này, là sau ngày x, tháng y, năm z, TẤT CẢ các món nợ được giải ngân sau ngày này đều sẽ KHÔNG được công nhận.

Và thông báo này phải được đăng lên các phương tiện truyền thông quốc tế, ví dụ như báo New York Times, cùng lúc phải thông báo bằng registered mail đến các tổ chức quốc tế đang cho CSVN vay tiền.

Tôi suy tính rất chắc nịch, không chỗ sơ hở, chỉ thiếu là sự ủng hộ của các đảng phái, mà họ như bạn Hoài an tại đây, phần thì ghen ghét, phần thì do 1 câu 1 chữ nào đó họ không thích HP7, phần thì vì lá cờ mà tôi đã nói 1 ngàn lần, chỉ là dự định, và họ hoàn toàn có thể thay bằng lá cờ khác, hoặc không có cờ nào.

Tất cả chỉ vì tính nhỏ mọn của người VN mà bỏ qua 1 cơ hội bằng vàng.

ADB vài ngày nay thông qua ít nhất 300 triệu USD giúp CSVN xây đường xe lửa nội thành Hà nội, Sàigòn.

Lẽ ra, nếu có bầu chọn tại hải ngoại thông qua HP7, hay HP8, 9, 100 nào đó của ai khác viết ra, thì Ban Vận động Trưng cầu Dân ý Tân HP đã có thể viết thư cho ADB về việc CP mới sau này sẽ KHÔNG trả món nợ này.

Cho dù ADB có tiếp tục thi sau này chúng ta cũng khỏi trả số nợ này, cùng vài tỉ USD hàng năm từ WB và ODA từ CP Nhật.

[Hoài An]

Dear Hoài An, nợ cũ PHẢI TRẢ, nhưng nếu sau khi hơn 2/3 kiều bào thônng qua HP7 mà CSVN không cho trưng cầu dân ý tại VN, thì Ban Vận động Trưng cầu Dân ý HP7 có thể gởi thư đến các tổ chức WB, ADB, v.v... rằng KỂ TỪ 3 THÁNG SAU THÔNG BÁO NÀY, các món nợ được giải ngân cho CP CSVN vay sẽ KHÔNG ĐƯỢC ĐẠI VIỆT DÂN QUỐC trả lại, nếu và sau khi chúng tôi thành công dành chính quyền tại VN.

Lý do là vì chúng tôi có lá phiếu trong tay, nhưng CP CSVN không cho trưng cầu dân ý tại VN, do đó họ không là đại diện hợp pháp cho nhân dân VN, và do đó các món nợ do CP bất hợp pháp này mượn về cũng sẽ trở nên bất hợp pháp, và do đó sau này chúng tôi sẽ không trả lại.

Đồng ý với ông trên cơ sở pháp lý về vấn đề này .

Nhưng tôi chưa thấy ông khởi xướng việc chính thức vận động cho HP7 và Đại Việt Dân Quốc ngoài cộng đồng . Chừng nào ông tổ chức được vài cuộc hội luận với các đảng phái , tổ chức , và các cộng đồng người Việt tự do , xem nhận định của họ như thế nào rồi chúng ta mới bàn tới việc được 2/3 số người hải ngoại bỏ phiếu thuận .

Bạn Hoài an đánh giá tôi quá thấp. Là một Tiến sĩ, Bác sĩ tại Mỹ, và sắp lấy bằng Luật sư, tôi hiểu rất rõ luật pháp, công pháp quốc tế. TẤT CẢ các điều tôi nói ra đều phù hợp luật pháp, công pháp quốc tế. Từng chữ trong HP7 đều đã được nhiều Luật gia, GS Luật, tại Mỹ xem qua, và họ nói hoàn toàn phù hợp với luật pháp, công pháp quốc tế, và chắc chắn sẽ được Quốc hội Hoa kỳ bỏ phiếu non-binding resolution ủng hộ.

.

Tôi chưa từng nói tôi đánh giá ông thấp . Về phương diện chuyên môn như y khoa, kinh tế , đầu tư, và nay cả về luật nữa .. tôi công nhận ông rất giỏi . Đấu tranh tư tưởng bằng bàn phím cũng rất tuyệt vời .

Tuy nhiên trên phương diện đấu tranh trực diện ngoài đời tôi chưa được nghe ông cho biết đã có những thành quả hay kinh nghiệm như thế nào , nên tôi chưa thể đánh giá cao ông về mặt này .

Ngoài ra , về phương diện giao tế , qua cách hành xử và một số bài viết của ông bên XCa tôi thấy ông còn cá tính nóng nảy , hay khinh người và chưa có đủ bình tĩnh trước những chiêu quấy phá của HVB . Nếu ông muốn được 2/3 số người Việt hải ngoại ủng hộ Đại Việt Dân Quốc và HP7 của ông thì ngoài việc cho người ta thấy cái tài của ông, ông còn phải làm sao cho người ta phục ông về đức nữa kìa .

Sang Vietland ông đã thay đổi phong cách tranh luận, không như bên XCa, và đây là một điều rất đáng quý , cám ơn ông .

Tôi suy tính rất chắc nịch, không chỗ sơ hở, chỉ thiếu là sự ủng hộ của các đảng phái, mà họ như bạn Hoài an tại đây, phần thì ghen ghét, phần thì do 1 câu 1 chữ nào đó họ không thích HP7, phần thì vì lá cờ mà tôi đã nói 1 ngàn lần, chỉ là dự định, và họ hoàn toàn có thể thay bằng lá cờ khác, hoặc không có cờ nào.

Tất cả chỉ vì tính nhỏ mọn của người VN mà bỏ qua 1 cơ hội bằng vàng.

Tôi thiết nghĩ nếu ông cho rằng những người đặt nghi vấn hay thậm chí phản bác HP7 và Đại Việt Dân Quốc của ông đều là do ganh ghét hay nhỏ mọn thì quả là không chính xác và lầm lẫn .

Tôi thấy những người đặt câu hỏi hay phản bác trong thớt này chẳng có ai là ganh ghét hay nhỏ mọn gì cả, mà là họ thật sự thấy có những điểm cần được làm sáng tỏ hơn hoặc cần sửa chữa , thay đổi hoặc thêm vào cho hoàn chỉnh mà thôi .

Nếu khi ông chính thức ra mặt vận động cho HP7 trước cộng đồng người Việt hải ngoại mà ai phản đối ông đều bị cho rằng vì họ ghen ghét hay nhỏ mọn thì ông sẽ càng làm họ mất niềm tin nơi ông .

Chân thành cám ơn đã trao đổi .

Kính .

[Thư Thư]

Thưa bạn Z-28

Theo tôi hiểu , Dr Tran đưa ra những ý tưởng sau đây

-1/ Thành lập một tổ chức gọi là Đại Việt Dân Quốc , với HP7 và lá cờ tam tài với hình trống đồng .

- 2/Kêu gọi các tổ chức chống cộng hay đấu tranh cho dân chủ hãy quy tụ về dưới danh nghĩa này .

- 3/Những tổ chức nào quy tụ về đây đều phải đặt lá cờ của họ bên dưới lá cờ của Đại Việt Dân Quốc và phải triệt để tuân thủ theo các điều khoản của HP7 .

- 4/Đại Việt Dân Quốc cùng lá cờ tam tài trống đồng không trực diện tham gia đấu tranh để làm suy yếu hay lật đổ đảng CSVN , mà nghiên cứu và phân tích tình hình kinh tế trong nước xem chừng nào CS tự sụp và người dân tự nổi loạn .

- 5/Khi đó Đại Việt Dân Quốc sẽ ra mặt điều đình với những người lãnh đạo CS vừa bị người dân truất phế , đang hoang mang chưa biết phải làm gì , để đưa họ ra Phú Quốc lánh nạn lưu vong .

- 6/Sau khi hộ tống cho những người này ra đi an toàn rồi ( no idea how ) Đại Việt Dân Quốc sẽ mời những người tài giỏi từ hải ngoại ( như bà Sương Nguyệt Ánh , Luật Sư Đinh Viet , dân biểu Cao Quang Ánh .. v.v.. ) về tham gia vào chính phủ lâm thời tái kiến thiết đất nước .

- 7/Dr Tran lúc đó cũng góp một tay nhập khẩu thuốc men và cố vấn về Y tế

- 8/Chính phủ lâm thời dùng HP 7 làm HP chính cho quốc gia mới, Việt Nam được đổi tên thành Đại Việt Dân Quốc .

- 9/Cờ tam tài trống đồng sẽ là quốc kỳ .

- 10/Bài hát Viêt Nam Việt Nam sẽ là quốc ca .

- 11/Nếu bị phản đối quá thì sẽ mở cuộc trưng cầu dân ý bầu bán lại sau .
- 12/Người dân quốc nội sẽ phải " nuôi báo cô " đám CS ngoài Phú Quốc mà không được hỏi tội chúng


Dr Tran đưa ra những tư tưởng táo bạo như vậy , đương nhiên là sẽ gặp nhiều nghi vấn và phản đối , cũng như cũng sẽ có nhiều ủng hộ .

Ai quan tâm điểm nào thì họ bàn luận đến điểm đó . Quốc kỳ là chuyện hệ trọng sao không bàn tới được ?

Chào bạn Hoài An
Tôi là một người dân trong nước, rất mong cho chế độ cộng sản sụp đổ , do đó tôi rất quan tâm tới vấn đề bàn trong thớt này. Tôi đã đọc DrTrần từ Minh Biện, x-Cafe và ở đây, do đó tôi nghĩ là bạn Hoài An chưa hiểu đúng ý của DrTran. Tôi đánh số các ý của bạn để dễ trình bày.

Ý 1/ của bạn: DrTran nhiều lần nhắc đi nhắc lại, HP7 không phải là một tổ chức, mà đó là một ý tưởng, một cái khung sườn để xây dựng quốc gia trong tương lai, sau khi cộng sản sụp đổ.

Ý 2/ của bạn: DrTran cho rằng kêu gọi quốc tế ủng hộ một tổ chức nào đó thì rất khó, còn ủng hộ một văn bản như HP7 thì khả thi hơn. Nếu bản HP7 được 2/3 kiều bào ủng hộ thì sẽ đưa ra LHQ, và qua đó ép CS phải cho trưng cầu dân ý trong nước, bầu chọn giữa HP7 và HP hiện tại của cs/

Ý 3/ của bạn: Tôi chưa thấy chỗ nào DrTrần đòi các tổ chức khác phải "triệt để..." (chỗ chữ đỏ) như bạn nói, ngược lại, DrTran luôn nói ai có soạn ra HP8, 9, 10...DrTran đều hoan nghênh.

Ý 4/ : cái này là bạn hoàn toàn suy diễn. Khi thấy kinh tế cộng sản sắp đi vào sụp đổ thì DrTran mới soạn HP7 để lo "hậu sự"cho cộng sản. Nếu bạn đọc từ bên Minh Biện sẽ biết điều này. DrTran tiên đoán cộng sản VN sẽ sập về kinh tế, nhưng CHƯA CHẮC LÀ SẬP CHẾ ĐỘ. Cộng sản có thể cố thủ lâu dài, đẩy đất nước xuống "thiên đường XHCN" như Bắc Triều Tiên, vì vậy, để họ chịu rút lui , trả đất nước lại cho nhân dân, thì phải mở cho họ một con đường thoát, và nếu điều này xảy ra thì NGƯỜI HƯỞNG LỢI LÀ NHÂN DÂN VIỆT NAM.

Ý 5,6: Nếu chính quyền cộng sản bị dân truất phế thì tức là đã có đấu tranh bạo động, DrTran nói nhiều lần, nếu cộng sản để tới mức độ đó thì "máu chảy thành sông" , họ "tự làm tự chịu".
Mời những người như LS Đinh Việt nói trên vì họ có uy tín trong cộng đồng và với quốc tế .

8,9,10,11,12: Tất cả đều phải qua trưng cầu dân ý, DrTran nhắc đi nhắc lại nhiều lần điều này, bạn 1 phiếu và tôi cũng 1 phiếu.

Thưa bạn Hoài An. Bạn , DrTran và những người Việt hải ngoại khác đang có cuộc sống tự do, tốt đẹp về mọi mặt. Các bạn có thể ăn no ngủ kỹ mà chẳng cần lo đấu tranh dân chủ cho dân trong nước, cs chẳng thể làm hại gì đến các bạn. Thế nhưng các bạn đã không thờ ơ, bằng cách này hay cách khác luôn muốn giành lại nước VN cho dân VN, điều đó làm cho chúng tôi, dân trong nước rất cảm kích.

Chúng tôi là những người đang trực tiếp hứng chịu ách cộng sản, đang hàng ngày hàng giờ chịu đựng đủ thứ bất bình, bất công. Cuộc sống luôn bị nguy hiểm rình rập, con cái không thấy có tương lai, đất nước bị tàn phá từng ngày, bế tắc, bế tắc và bế tắc. Chúng tôi là những người đáng ra phải làm cách mạng. phải lật đổ cộng sản, thế nhưng.... chúng tôi sợ. Sợ tù tội, sợ bỏ vợ dại con thơ, sợ chết. Một vài người dám lên tiếng như anh Lê Công Định, cô Lê Thị Công Nhân, ông Cù Huy Hà Vũ thì đã nằm khám. Trông đợi người dân trong nước nổi dậy thì rất "hên xui". Theo tôi thấy, nếu xảy ra bạo động lật đổ, cộng sản cố thủ như Gà đá phi bên Lybia hiện nay, thì chiến tranh nội loạn kéo dài, người dân sẽ lãnh đủ. Tôi thật không muốn thấy cảnh này, cảnh loạn lạc chết chóc, tên bay đạn lạc, rồi những phần tử lưu manh sẽ lợi dụng lúc rối ren mà cướp bóc quậy phá, rồi hậu cách mạng là một đống hoang tàn đổ nát....

Theo tôi thấy, giải pháp đảng cộng sản tự rút lui là êm đẹp nhất, chỉ cần họ giao lại chính quyền cho dân làm chủ thì chúng ta sẽ cùng nhau xây dựng lại, chuyện trả thù trả oán, cờ vàng cờ đỏ sẽ do nhân dân bầu chọn sau khi cộng sản thoái vị.

Nhưng làm sao cho cộng sản thoái vị thì theo ý của DrTran là :
1/ hiện nay cộng sản đã sụp đổ về kinh tế, đây là cơ hội để chúng ta ép họ, chứ nếu như từ 2007 trở về trước thì không bao giờ họ có, dù chỉ một chút ý định từ bỏ quyền lực.
2/ Nếu từ bỏ quyền lực mà bị đấu tố, bị tùng xẻo thì đương nhiên sống chết gì họ cũng phải chống lại, chống cự cho đến hơi thở cuối cùng, nếu họ thắng thì dân trong nước sẽ chìm đắm trong đêm đen cộng sản, còn nếu họ thua thì cũng phải "máu chảy thành sông" (trong đó không ít máu của dân vô tội đâu) họ mới chịu quy hàng.
3/ DrTran đề nghị cho họ một con đường thoát trong êm đẹp, miễn là họ chịu giao nước VN lại cho người VN.

Vậy tôi xin hỏi bạn Hoài An, bạn không đồng ý với DrTran, vậy bạn có cách gì lật đổ cộng sản hay không?

[minht]

http://baokhongle.wordpress .com/2011/03/31/phong-s%E1%BB%B1-%E1%BA%A3nh-le-qu%E1%BB%91c-quan-d%C6%B0%E1%BB%A3c-cham-soc-trong-bu%E1%BB%95i-l%E1%BA%A5y-tin-nhi%E1%BB%87m-t%E1%BA%A1i-n%C6%A1i-c%C6%B0-tru/

Phóng sự ảnh Lê Quốc Quân được chăm sóc trong buổi lấy tín nhiệm tại nơi cư trú
Posted on Tháng Ba 31, 2011 by Báo Không Lề| Để lại phản hồi

Người đang ông mặc áo khoác vàng, to tiếng, chửi tùm lum, gây sự với nhiều người

BKL (31/03/2011) – Hà Nội - Chúng tôi xin gửi đến quí vị những hình ảnh về buổi gặp gỡ lấy tín nhiệm Luật sư Lê Quốc Quân tham gia vào ứng cử đại biểu Quốc hội do UBMT Phường tổ chức. Được biết anh Quân gặp rất nhiều khó khăn từ trước khi nộp hồ sơ tham gia ứng cử Quốc hội.

Lê Quốc Quân trong vòng vây của bảo vệ

Các phóng viên công an quay chụp nhiệt tình

Mọi góc độ, quay cận cảnh từng người một

Bảo vệ, dùi cui, đập búa xua

Công an Hải tự xưng là hộ tịch, không biết xử trí ra sao với các chất vấn của Luật sư Lê Quốc Quân

Trưởng ban tổ chức, luống cuống và chậm trễ không biết giải quyết vấn đề

Bảo vệ với câu nói nổi tiếng "Tao là bảo vệ, tao muốn cho ai vào là quyền của tao"

Công an chìm, báo chí hào hứng chỉ đạo và hành động; Mấy tay phóng viên với câu nói "chúng em quay chụp chơi thôi"

Người đàn ông mặc áo khoác đen thường tỏ vẻ kích động

Người đàn ông mặc áo đen rất hùng hổ

Người đàn ông dang tay rất hách dịch và tự xưng là "cử tri"

Những "cử tri" có mặt sẵn sàng trên hội trường

Hội trường tổ chim được cửa đóng then cài kín bưng, không một ánh sáng lọt qua

Đố ai biết điều gì đang xảy ra trong hội trường này, không một ánh sáng, không một li âm thanh nào có thể lọt ra ngoài. Sự thật của bầu cử Quốc hội là thế này à?

Các tổ 'chìm nổi' trong bóng tối.

Ls Lê Quốc Quân trong tình anh em, bạn bè, bằng hữu

Chúng tôi ủng hộ Luật sư Công Giáo Lê Quốc Quân; Công bằng, Dân Chủ trong tiến trình bầu cử Quốc hội là những khẩu hiệu được trưng ra

Trên đây là những hình ảnh được nhiều quí độc giả gửi về cho Báo Không Lề về buổi lấy tín nhiệm tại nơi cư trú của Luật sư Lê Quốc Quân được UBMT phường tổ chức. Có thể chúng ta nhìn vào những tấm hình này cũng cho ta nhiều cái nhìn về tiến trình bầu cử Quốc hội sắp tới tại Việt Nam. Kính mong quí độc giả nào có hình ảnh hay video về các buổi làm việc như thế này xin gửi về cho chúng tôi qua hộp thư : lienlacbaokhongle@gm ail.com hoặc baokhongle@gmail.com .

[nguyen_79]

Ngoài ra , về phương diện giao tế , qua cách hành xử và một số bài viết của ông bên XCa tôi thấy ông còn cá tính nóng nảy , hay khinh người và chưa có đủ bình tĩnh trước những chiêu quấy phá của HVB . Nếu ông muốn được 2/3 số người Việt hải ngoại ủng hộ Đại Việt Dân Quốc và HP7 của ông thì ngoài việc cho người ta thấy cái tài của ông, ông còn phải làm sao cho người ta phục ông về đức nữa kìa .

Sang Vietland ông đã thay đổi phong cách tranh luận, không như bên XCa và đây là một điều rất đáng quý , cám ơn ông .

Chị Hoài An lầm rồi, tôi chưa thấy ai được 1/10 Dr_Tran về tài nhịn nhục các bài tấn công cá nhân của bọn thân cộng.


NHưng Dr_Tran chịu không nổi bọn MOD x-cafe , cắt xén bài, dời bài . Chúng tôi ( rất đông thành viên x-cafe ) thấy MOD X-Cafe vô lý , bất công nên đi theo Dr_Tran qua đây .


Qua đây văn phong Dr_Tran vẫn vậy , chứ hoàn toàn không đổi 1 chút nào.
( tôi theo Dr_Tran 3 năm nay từ Minh Biện do nhóm du sinh Tiến Sĩ kinh tế Trân Vinh Dự và các trí thức trẻ thân cộng mở, rồi qua X-Cafe)

[Hoài An]

Theo tôi thấy, giải pháp đảng cộng sản tự rút lui là êm đẹp nhất, chỉ cần họ giao lại chính quyền cho dân làm chủ thì chúng ta sẽ cùng nhau xây dựng lại, chuyện trả thù trả oán, cờ vàng cờ đỏ sẽ do nhân dân bầu chọn sau khi cộng sản thoái vị.

Nhưng làm sao cho cộng sản thoái vị thì theo ý của DrTran là :
1/ hiện nay cộng sản đã sụp đổ về kinh tế, đây là cơ hội để chúng ta ép họ, chứ nếu như từ 2007 trở về trước thì không bao giờ họ có, dù chỉ một chút ý định từ bỏ quyền lực.
2/ Nếu từ bỏ quyền lực mà bị đấu tố, bị tùng xẻo thì đương nhiên sống chết gì họ cũng phải chống lại, chống cự cho đến hơi thở cuối cùng, nếu họ thắng thì dân trong nước sẽ chìm đắm trong đêm đen cộng sản, còn nếu họ thua thì cũng phải "máu chảy thành sông" (trong đó không ít máu của dân vô tội đâu) họ mới chịu quy hàng.
3/ DrTran đề nghị cho họ một con đường thoát trong êm đẹp, miễn là họ chịu giao nước VN lại cho người VN.

Vậy tôi xin hỏi bạn Hoài An, bạn không đồng ý với DrTran, vậy bạn có cách gì lật đổ cộng sản hay không?

Mến chào bạn Thư Thư

Cám ơn bạn đã bổ sung thêm .

Tôi xin thưa với bạn là Dr Tran không phải là người đầu tiên ra đề ra phương án cho đảng CSVN được rút lui trong trật tự, được bảo vệ tài sản và tánh mạng với điều kiện phải trao trả toàn bộ quyền hành lại cho một chính phủ lâm thời .

Có một tổ chức khác có tầm cỡ cả về nhân lực lẫn tài lực , họ bắt tay vào làm việc đó lâu rồi , từ năm 2008 . Chủ trương của họ hơi khác với Dr Tran là thay vì giao Phú Quốc cho CS, họ điều đình với các nước tự do như Mỹ, Úc , Canada , Anh, Pháp ... chấp nhận cho những người lãnh đạo CS sau khi thoái vị được nhập cư với danh nghĩa tỵ nạn chính trị . Tài sản và tánh mạng họ sẽ được nhà nước bảo trợ bảo vệ . Hiện nay tổ chức này đã soạn thảo xong dự án và đã được đưa lên quốc hội Mỹ để xem xét . Theo tôi thì phương thức này khả thi hơn vì nhiều lý do khi nào rảnh tôi xin trình bày thêm .

Tổ chức này làm việc âm thầm vì họ có đầy đủ nhân lực và tài lực cũng như uy tín trong cộng đồng người Việt hải ngoại và cả trước quốc hội Mỹ, họ không cần phải vừa làm vừa khai để tìm người trợ giúp như Dr Tran . Khi nào hoàn thành , lúc đó họ sẽ công bố .

Bạn Thư Thư, không phải tôi không đồng ý với giải pháp của Dr Tran, mà đây chỉ là bước đầu sơ khởi , Dr Tran nghĩ đến đâu post ra đến đấy nên phiên bản trình làng này còn rất nhiều điểm khiếm khuyết . Tôi chỉ góp ý và bổ sung, bằng cách chỉ ra những khiếm khuyết đó mà thôi . Đây há chẳng phải là điều Dr Tran mong muốn sao ?

[Dr_Tran]

Dear all, 1 điều tôi muốn đính chính là, theo tôi, TẤT CẢ MỌI VĂN KIỆN, từ HP7, Geneva Accord II, Cờ Quốc gia, Quốc ca, ĐỀU PHẢI CÓ TRÊN 2/3 DÂN VIỆT NAM ĐỒNG Ý.

Không đợi đến bị phản đối mới đưa ra, như bạn Hoài An hiểu lầm.

Bạn Hoài An dường như hiểu lầm tôi nặng nề. Xin nhắc lại, tôi thuộc phe CỜ VÀNG, nhưng không áp đặt lên bất cứ ai, và nhất là không áp đặt lên làm Quốc kỳ.

Bởi vì, theo tôi thăm dò và nhận thấy, phe Cờ Vàng hiện không có được 2/3 phiếu ủng hộ ngay tại hải ngoại, mà theo tôi RẤT ĐÁNG TIẾC, do CSVN tuyên truyền quá hay.

Ngay cả trong phe Dân chủ, thì phe Cờ VÀNG cũng không được 2/3 ủng hộ nói gì ngay tại VN. Này nhé, 8406 KHÔNG ủng hộ, Việt Tân có cờ riêng của họ, và Vì Dân, Dân Chủ cũng vậy.

Cờ VÀNG, theo tôi, THỰC TẾ chỉ có thể là CỜ ĐẢNG, ví dụ như ĐẢNG CỘNG HÒA (từ VNCH), chứ không đủ sự ủng hộ để là cờ đại diện cho phe Dân chủ Tự do, Cách mạng Dân chủ Xã hội, và lại càng không đủ sự ủng hộ làm QUỐC KỲ.

Và ĐẢNG CỘNG HÒA sẽ có thể là đảng mạnh, chiếm đa số, trong Quốc hội VN sau này, và có thể một đại diện được bầu lên làm Tổng thống, và đa số trong Tối cao Pháp viện.

Quá nhiều người suốt đời lẫn lộn trong cái hố sâu tư tưởng, không thoát ly ra được và không thể chấp nhận SỰ THẬT.

Phe Dân chủ Xã hội phải tập trung hàng chục lá cờ lại dưới một LUẬT HÀNH XỬ NÀO ĐÓ, TẠM GỌI LÀ TÂN HIẾN PHÁP.

Từ đó mới có thể đủ sức cạnh tranh với CP CSVN.

Trong tổ chức này, mà có bạn gọi là LIÊN MINH DÂN CHỦ, sẽ có CỜ VÀNG, CỜ DÂN CHỦ, CỜ VIỆT TÂN, CỜ VÌ DÂN, CỜ HÒA HẢO, CỜ CAO ĐÀI, v.v...

Sơ sơ đã thấy 6 phe chống CS, có thể thêm 1 chục phe nữa, thì CSVN làm sao chống lại?

Quan trọng là các phe này không ai áp đặt hơn ai, eg. CỜ VÀNG chẳng hơn gì cờ Việt Tân, và cờ VT chẳng hơn gì cờ Vì Dân, v.v...

Đợi đến khi đánh sập CSVN, khi đó mới TRANH CỬ, vào Quốc hội, văn phòng Tổng thống, Tôi cao Pháp viện.

Và khi đó sẽ bầu chọn QUỐC KỲ, QUỐC CA.