Bạn Balloon đang trích câu nói của Dr_Tran bên X-cà. Những chuyện bên X-Ca th́ có liên quan ǵ đến VL chứ ?!!!Originally Posted by diettau
Tôi thấy Balloon không có ư tấn công cá nhân.
Trọng tài.
Bạn Balloon đang trích câu nói của Dr_Tran bên X-cà. Những chuyện bên X-Ca th́ có liên quan ǵ đến VL chứ ?!!!
Tôi thấy Balloon không có ư tấn công cá nhân.
Trọng tài.
Khg lẽ ông Tran giờ trở thành "người của công chúng" rồi? sao mà người ta săm soi từng chút của ông Tran vậy nè.
Nhận định hay là chửi đi nữa, th́ có BĐH của chỗ đó người ta nhận xét ra sao. Bạn diettau cần ǵ mà trưng bằng chứng 1 cách vô bổ vậy? Diettau th́ t́m cách diệt tàu sẽ hay hơn.
Ngoại trừ bạn diettau "cảm" ông Tran dữ dội, muốn ổng hoàn mỹ theo ư ḿnh nên đem mấy cái khg thích đó ra méc đặng người ta dũa ổng rồi ổng sửa lại tánh ư cho ḿnh được hài ḷng chăng?
Dr Tran có nhiều bài rất chân t́nh và thắm đượm t́nh yêu nước. Cảm thông với người dân.
Qua VL, thời gian đầu cũng có nhiều bài chan chứa t́nh yêu nước. Căm thù VC nhưng khg có chửi thô tục. Cái chửi của Dr Tran rất được nhiều người thích. Chứ khg phải như bây giờ người ta méc ông này chửi tùm lum.
Đối với CS, hoặc ai đầu óc ngu ngốc th́ cũng có thể nhận xét họ ngu chứ sao mà cấm nói. Dr Tran nói ai ngu (theo nhận xét của him) th́ bị đem ra mổ xẻ th́ thấy ḱ quá.
Cái người tố cáo có chắc là ḿnh khg chửi ai khg? Vấn đề ở chỗ ḿnh cũng chửi nhưng ḿnh ém và đi bươi bới cái người khác bực ḿnh chửi. Rất là "xấu xí" như vậy đó ;)
Thưa ông,
Có nhiều bài viết cho rằng tôi tấn công cá nhân nhưng xin hỏi làm sao tôi có thể tranh biện với một người nếu người đó không có lập trường. Thí dụ trường hợp Dr_Tran đi hàng hai như thế này th́ bảo làm sao tranh biện.
Cùng một việc Mỹ rút quân ra khỏi Miền Nam Việt Nam nhưng Dr_Tran lại có hai quan điểm trái ngược nhau:
Ngày (22-12-2010, 09:55PM) ở X-Cafe Dr_Tran viết:
"Ngay cả ông Kissinger khôn ngoan như con sói già, c̣n bị gạt kư Hiệp đinh Paris bất lợi cho phe tự do, đang khi chỉ cần bỏ bom thêm 1 ngày th́ đ̣i cái ǵ CSVN cũng chịu, do đă hết đạn, hết SAM-2."
Sang ngày (03-01-2011, 10:42 AM) Dr_Tran lại viết:
"Do vậy dân VN ngây thơ chính trị đến tội nghiệp, và CP CSVN lợi dụng sự ngây ngô đó. Mỹ dùng VNCH để răn đe, từ đó CONTROL các quốc gia quanh vùng. Năm 1975 sau khi thành công việc CONTROL các quốc gia này, Mỹ bỏ rơi VNCH như mỗi ngày các cty Mỹ sa thải hàng loạt công nhân đến 55-60 tuổi. Hết xài là liệng thùng rác, cho dù là vợ chồng, nhân viên, quốc gia đồng minh."
Vậy lập đâu là lập trường của Dr_Tran.
Theo như lời những thành viên ủng hộ ông ta và theo lời của chính ông ấy th́ ông ta là một người trẻ tuổi học rất giỏi, được cha đào tạo từ bé rất khắc nghiệt. Theo thành viên Zmaz th́ Dr_Tran sinh năm 1972. Nhưng làm sao chuyện có thể xảy ra được khi cha ông ta làm cho Bộ Ngoại Giao và trong nhà có hai ông Đại Tá và một ông Tướng mà ở lại VN sau năm 1975 không bị đi tù cải tạo th́ làm sao tránh khỏi dư luận cho rằng ba ông ta là đồng bọn với cộng sản. V́ nếu theo lẽ ba ông ta bị đi tù cải tạo th́ lấy ai dậy ông ta đọc được kinh bằng tiếng Latin khi mới 4 tuổi. Nhằm tránh chụp mũ oan cho ông ta và đề pḥng không bị tin lầm nên tôi phải điều tra rơ vấn đề. Con chim bị tên một lần th́ thấy cành khô cũng biết sợ mà bay lên cao. Chúng ta là những nạn nhân CSVN. Chúng ta bao lần bị chúng lường gạt nên không thể cho việc làm rơ vấn đề về những lời tuyên bố của Dr_Tran là tấn công cá nhân được.
Dr_Tran hay dùng VNCH và đưa thân thế gia đ́nh của ḿnh ra để làm b́nh phong và tạo uy tín cho những điều ông ấy nói chứ không có dùng lư lẽ để thuyết phục.
Nếu ông ta dùng lư lẽ th́ để thuyết phục th́ người ta mới có thể tranh luận theo lư lẽ; nếu đem thanh thế gia đ́nh ra để thuyết phục th́ người ta buộc phải làm sáng tỏ về gia thế trước đă. Cho nên xin đừng cho rằng Dr_Tran bị tấn công cá nhân nhưng chính là cách phản biện hợp lư nhất đó là làm sánh tỏ những điều ông ta nói trước đă.
29-04-2011 02:25 PM #306
zemaz
Thành Viên
Tôi rất vui khi đọc những lời cảm ơn của bạn Nguyễn Kiến Hưng, lại có thêm người đồng cảm với ḿnh. Tôi theo dơi bài viết của Dr Tran đă lâu rồi, dù thời gian hạn hẹp nhưng hôm nào cũng cố vào đọc bài của Dr Tran. Một kỳ tài trong thiên hạ với lối hành văn cô đọng và rơ ràng. Đó cũng nói lên đẳng cấp của một người con Nước Việt, mang một tâm hồn thuần Việt, được giáo dục có định hướng của gia đ́nh và được học tập, phát triễn của giáo dục phương Tây, Hoa Kỳ. Dr Tran c̣n khá trẻ (sinh năm 1972, tuổi Nhâm Tư th́ phải.
Góp ư chân thành:
Khó quá th́ bỏ đi bác :D
Ăn ngủ nghỉ ngơi tĩnh dưỡng cho khỏe trí, tâm lành! :p
Haha, case này coi bộ khó đỡ ah nha. Già rồi con đi mách trẻ hả ông?
Ông Trần có đi hàng 2, hay hàng 20, th́ ông phải dè ông Trần mà dập ổng cho ra lư ra lẽ. Tự nhiên ông đi mách Mod.
Từ nhỏ giờ mới thấy có chuyện này trên forum ah nha.
Ông NKH và qua đây đến các TV khác,
- đi hàng hai, hàng ba, ..., tức quan điểm không nhất quán : ông hăy chỉ cho người đọc thấy. Đó là cách phản biện tốt nhất. Sau khi "đối tượng" có khả năng có được quan điểm duy nhất, th́ phản biện đối với quan điểm đó.
- người nào tự đưa ra các tin tức cá nhân th́ kết quả có thể là con dao hai lưỡi. Cách phản biện là đưa ra lư luận và chứng cứ xác đáng để chứng minh tin tức đó là sai. Trong mọi trường hợp tránh từ ngữ thô tục và các kết luận suy đoán của bản thân. Người đọc tự rút ra kết luận.
Huỳnh Anh
À, chuyện này đâu có ǵ khó hiểu, quư vị đang thắc mắc về tư tưởng và đâu là lập trường của Tran ?
Ông Nguyễn Kiến HưngCùng một việc Mỹ rút quân ra khỏi Miền Nam Việt Nam nhưng Dr_Tran lại có hai quan điểm trái ngược nhau:
Ngày (22-12-2010, 09:55PM) ở X-Cafe Dr_Tran viết:
"Ngay cả ông Kissinger khôn ngoan như con sói già, c̣n bị gạt kư Hiệp đinh Paris bất lợi cho phe tự do, đang khi chỉ cần bỏ bom thêm 1 ngày th́ đ̣i cái ǵ CSVN cũng chịu, do đă hết đạn, hết SAM-2."
Sang ngày (03-01-2011, 10:42 AM) Dr_Tran lại viết:
"Do vậy dân VN ngây thơ chính trị đến tội nghiệp, và CP CSVN lợi dụng sự ngây ngô đó. Mỹ dùng VNCH để răn đe, từ đó CONTROL các quốc gia quanh vùng. Năm 1975 sau khi thành công việc CONTROL các quốc gia này, Mỹ bỏ rơi VNCH như mỗi ngày các cty Mỹ sa thải hàng loạt công nhân đến 55-60 tuổi. Hết xài là liệng thùng rác, cho dù là vợ chồng, nhân viên, quốc gia đồng minh."
Vậy lập đâu là lập trường của Dr_Tran.
Dễ hiểu lắm, tôi giải thích như sau : (chú ư chỗ tô đậm) Ai gạt?
Câu trả lời ngắn gọn : CSVN
Tham khảo bài viết này của Luật Sư Nguyễn Hữu Thống
H̉A B̀NH CỦA NHỮNG NÂM MỒ
http://nguyenhuuthong.blogspot.com/2...nhung-nam.html
"Bắc Việt đă thực sự thua trận, nhưng họ làm ra vẻ như thắng trận (North Vietnam, which had in effect lost the war, was acting as if had won)Trích : Cho tới tháng 1-1973, khi bối thự hiệp ước, bằng xuyên tạc, đe dọa và hạ nhục Việt Nam Cộng Ḥa, Kissinger đă thúc đẩy Nixon buộc Miền Nam phải kư Hiệp Định Paris, cho Hoa Kỳ có lư do rút quân để đ̣i phóng thích tù binh sau khi đầu hàng trong danh dự. C̣n việc quân đội Bắc Việt có triệt thoái khỏi Miền Nam hay không chỉ là vấn đề phụ thuộc. Về việc này, một mặt Kissinger tin vào những mật ước và cam kết ngầm của Thọ. Mặt khác c̣n có lời cam kết của Nixon theo đó Hoa Kỳ sẽ trả đũa mănh liệt, nếu Bắc Việt vi phạm nghiêm trọng Hiệp Định, và sẽ sử dụng hỏa lực mạnh nhất như trong chiến dịch Mùa Hè Đỏ Lửa 1972 tại Miền Nam, và những vụ oanh tạc Bắc Việt bằng B52 trong cuộc Tập Kích Chiến Lược 12 ngày đêm tại Hà Nội, Hải Pḥng và vùng phụ cận Mùa Giáng Sinh 1972.
Sự việc đă không diễn ra như vậy….. 10 tháng sau Hiệp Định Paris, từ tháng 11-1973 quân xâm lăng Bắc Việt được tự do xâm nhập Miền Nam với sự trợ giúp vơ khí đầy đủ của phe Quốc Tế Cộng Sản Trung Sô (1.7 tỷ Mỹ kim năm 1974, gấp đôi thời tiền Hiệp Định Paris.
Thọ gạt Kisinger, c̣n mặt mũi nào nhận giải Nobel ! ông hiểu chưa?
Vấn đề v́ sao Mỹ dùng VNCH để răn đe, từ đó CONTROL các quốc gia quanh vùng th́ ông có thể t́m đọc quyển “No More Vietnams” của Richard Nixon, Arbor House, New York 1985.
Thật buồn là tới bây giờ ông vẫn chưa hiểu rơ Hiệp Định Paris ra sao ! chắc ông cũng đồng ư điều này : Mỹ đă bán đứng VNCH qua Hiệp Định Paris 1973?
Về cái CONTROL của Mỹ, cũng nên nghĩ xa hơn : từ 1972, Nixon đă thành công khi kéo Mao từ bỏ Chủ Nghĩa Cộng Sản cực đoan, phá thế Tam Quốc. LBCHXHCN Xô Viết chỉ biết ngồi nh́n, chờ ngày tan ră cùng đám em út lân cận.
Có ǵ sai trong câu nói của Tran : “hết xài là liệng thùng rác”? Tran nói c̣n nhẹ, tôi nói như vầy, quư vị nghe thử :
Quy luật của muôn đời là con ǵ nuôi được th́ làm thịt được. Mỹ nuôi miền Nam Việt Nam được và họ làm thịt được để nuôi Trung Quốc tới hôm nay, và…?
Bài học này mấy ai hiểu được! không phải ngẫu nhiên mà Tran luôn lên án Mỹ nặng nề như quư vị đă thấy…
(chưa hiểu th́ đừng ai nghĩ rằng Tran đi 2 hàng!)
Dear QTDA, người ghét tôi nhiều lắm, ví dụ gần đây nhất là ông mod bự TudochoVietnam. Tôi có biết ông ta là ai, tự nhiên chạy ra mắng tôi, chẳng qua v́ tôi có ư kiến về bà TKTT mà ông ta ủng hộ.
Mà ai đọc kỹ đều thấy, tôi không hề nói xấu ǵ bà này, chỉ là nêu vài vấn đề có tính rất bao quát:
1. Mỹ đang mua chuộc thành phần dân chủ VN, sau này sẽ kiểm soát họ, kiểm soát dân chủ, chính trị VN;
2. Bà Thuỷ không nên phụ thuộc vào Mỹ, nay không thể nhận tiền Mỹ qua oeo-phe, Medi-Cal, Food stamps, housing voucher.
3. Cũng không nên tham gia vào các đảng phái, v́ như vậy bà là 1 politician chứ không c̣n là 1 writer. Gia nhập VT lại càng rắc rối, v́ các lời bà báo cáo về các chí sĩ khác sẽ làm hại họ, v́ VT không hiểu sao rất hay "ṛ rỉ" tin tức về cho CSVN, do bị gián điệp CS gài vào, hay do các sự trao đổi quyền lợi nào đó.
4. Tôi cũng không hề nói VT xấu xa ǵ, v́ tôi không biết rơ họ, nên không bênh, không chống, chỉ là tránh xa và kêu gọi bà TKTT nên tránh xa. Nếu đă gia nhập th́ nên xem xét rời khỏi, như vậy bà có thể làm independent writer thay v́ VT politician.
=> Thế mà biết bao nhiêu người chạy ra mắng tôi, kể cả ông mod bự Tudochovietnam. Họ vu khống, họ mạ lỵ, đủ điều.
-------------------------------
Nhiều nguời không có khả năng phân biệt đâu là vấn đề cần tranh luận, đâu là người đàng sau vấn đề đó.
Tại sao họ không nói, ví dụ, Mỹ mua chuộc các nhà tranh đấu có dân chủ th́ đâu có sao, v́ hiện nay Mỹ nắm gần hết chính trị, kinh tế thế giới, và dân chủ VN cần Mỹ, v.v... Cuộc tranh luận sẽ hào hứng, lợi ích rất nhiều.
Hoặc họ có thể tranh luận, bà Thuỷ cần 1 phe đảng đỡ đầu, chứ bên đây viết sách bán không đủ sống, người ta hay up lên mạng như Paris by Night hay than phiền.
Và tôi nói "không nên ở Cali, đừng vướng vào local politics tại đó", th́ họ có thể nói, không sao đâu, ở đó tốt, v́ ít cần Anh ngữ, tham gia chút chính trị địa phuơng coi như thực tập cho sau này, v.v...
Chứ sao họ lại nhảy lên tấn công, vu khống, nhục mạ tôi.
Tôi KHÔNG ngại chút nào, v́ hàng ngày hàng giờ tôi đối đầu với CS trong trận chiến kinh tế rất kinh hoàng, tôi phải chống với cả 1 chế độ có WB, ADB, ODA Nhật, chống lưng, có khi họ đánh tôi te tua trên TTCK Mỹ và VN, có khi tôi thắng lại họ nhung quá nhẹ không đáng công bỏ ra, v.v...
Nhưng các việc tấn công cá nhân làm loăng đề tài, và làm các ư kiến tôi khó nhọc suy nghĩ ra bị ch́m đi đâu mất.
Ví dụ, chính trị VN sau này có nên dựa vào Mỹ hay không? Lập trường của VT về việc này như thế nào?
Riêng tôi th́ đă nói rơ từ lâu, VN sau này chỉ nên coi Mỹ như ĐỐI TÁC tốt, chứ không nên dựa vào, không nên nhận viện trợ 1 xu cho dù gián tiếp qua WB.
Có người không hiểu WB, ADB, ODA là ǵ, nghe tôi nói phải đóng cửa các văn pḥng này, th́ la toáng lên rằng tôi muốn cô lập VN, không giao thương tài chánh với thế giới!
Tôi không đủ thời gian để giải ngố, giải ngu, cho cả mấy chục triệu người VN như vậy.
Dear línhgiàVNCH, chúng tôi tham gia nhưng không đứng đầu, không tranh giành các việc này.
Như tôi ghi ra, nếu gịng tộc tôi tranh giành, th́ chưa chắc tới phiên gịng tộc nhà Ngô được/ bị Mỹ chọn cho làm rường cột Đệ Nhất Cộng hoà.
Rất tiếc, các ông cậu lớn của tôi qua đời TRƯỚC khi tôi tham gia vào chính trị VN, do đó tôi không biết các chi tiết.
Họ thuộc hàng ông cậu, ông cố cậu, nên không nói với tôi làm ǵ các việc này khi họ c̣n sống.
Khi đó, gịng tộc nhà Ngô là một gịng tộc danh tiếng ngoài Trung.
C̣n bên tôi thuộc giới địa chủ miền Nam, đồng ruộng c̣ bay găy cánh.
Khi Mỹ cần chọn 1 gịng tộc có uy tín lớn để lănh đạo miền Nam sau 1954, th́ phe gia đ́nh tôi không muốn phụ thuộc vào Mỹ, chỉ muốn Mỹ ĐÓNG GÓP chứ không phải KIỂM SOÁT miền Nam VN.
TT Diệm sai lầm chỗ này: muốn Mỹ đưa tiền, nhưng không chịu cho Mỹ nắm cán. Và thế là ông bị Mỹ giết, v́ Mỹ KHÔNG ĐỜI NÀO ĐƯA TIỀN MÀ KHÔNG KIỂM SOÁT.
Từ chỗ nhận thức này, tôi mới làm 1 favor rất lớn, có thể nói không ngoa là cứu mạng bà TKT Thuỷ:
- Bà nhận ân huệ, tiền bạc của Mỹ, th́ sau nào PHẢI theo Mỹ, 100%, nếu không, có thể kết thúc rất bi thảm. Đương nhiên, ngày nào bà c̣n trung thành với chủ Mỹ th́ không sao hết, c̣n được nhiều điều lợi, con bà có thể được âm thầm cho vào các truờng do CIA nắm như Harvard, Yale, Georgetown. CIA không nắm được Cornell, Princeton.
Nhận thức được như trên, gịng tộc tôi KHÔNG quỵ luỵ Mỹ, do đó sau này bị Mỹ hất cẳng ra khỏi miền Nam, người th́ làm Permanent Observer cho VNCH tại LHQ, 1 chức vụ có tính h́nh thức chứ không quyền lợi, quyền hành ǵ. Nguời th́ phải chạy đi lưu vong bên Pháp, do Mỹ ép TT Thiệu ra lệnh, v.v...
Nhiều lần, Mỹ cho biết: theo chúng tôi, các ông có thể lên làm chức cao, lănh đạo.
Nhưng gia đ́nh tôi nhất quyết không bao giờ chịu THEO Mỹ, cho dù chúng tôi đồng ư THÂN Mỹ.
Hiện nay, tại Mỹ, chúng tôi THÂN Mỹ, không bao giờ làm ǵ hại quốc gia này, nhưng chúng tôi không THEO họ trong các vấn đề có liên quan đến VN.
Tương lai cũng sẽ luôn luôn như vậy.
There are currently 2 users browsing this thread. (0 members and 2 guests)
Posting Permissions
Reply With Quote
Bookmarks