Thảo luận # 2

[N.V.L]

Tôi phá lệ lần này, bàn về chính trị một chút
Chào ông Nguyễn Kiến Hưng, xin có vài lời mạn đàm cùng ông,

Có phải dân Việt Nam chỉ muốn chờ người khác đấu tranh cho họ không. Hãy nhìn lại những cuộc đấu tranh đòi lại tòa Khâm Sứ Hà Nội của giáo xứ Thái Hà thì sẽ thấy ngay là dân chúng đang cần người lãnh đạo. Họ không ngại gian nguy. Chỉ cần có người lãnh đạo đủ uy tín kêu gọi và có kế hoạch hẳn hòi thì người dân sẽ hưởng ứng. Việc Dr_Tran đánh kinh tế CSVN chỉ là ru ngủ người dân và các nhà đấu tranh mà thôi. Người dân cứ ngồi chờ vài trăm năm sau cho VC tiếp tục đè đầu cởi cổ. Giá trị CP thị trường chứng khoán VN là bao nhiêu so với tổng sản luợng. Thực tế thì kinh tế VN chẳng bị ảnh hưởng gì cho dù TTCK rớt xuống con số 0.

Theo ông thì hiện nay người đó là ai? Xin ông chú ý dùm cho đoạn in đậm mà tôi sẽ nói ở phần dưới……

Có ai từng nghĩ rằng những tin tức về thị trường chứng khoán của Dr_Tran là do VC báo cho biết để loè những kẻ nhẹ dạ không? Một khuyết điểm lớn của dân VN là hay xử sự theo cảm tính chứ rất ít chịu phân tách. Hồ Chí Minh và Đảng CSVN đã luờng gạt dân Việt Nam đem tài sản xương máu ra cho chúng lợi dụng là bài học đang sờ ra trước mắt.

ông có nguồn tin chính xác nào nói Tran là người của VC không? hay là ông nói theo suy luận cảm tính?

1) Hiện nay Tàu Cộng đang áp lực CSVN phải kiềm chế những cuộc biểu tình của người Việt trong và ngoài nước chống lại chúng. Người biểu tình ở trong nước có được bao nhiêu người, và cũng chỉ có ở Sài Gòn và Hà Nội, so với người biểu tình ở hải ngoại có mặt ở khắp mọi nơi trên thế giới. Hơn thế nữa, sự biểu tình của người Việt hải ngoại được thế giới biết đến nhiều hơn. Cho nên tầm ảnh hưởng đấu tranh của người Việt hải ngoại còn mạnh hơn cả người trong nước trong những trường hợp như thế này. Thế nhưng Dr_Tran lại cố tình phỉ báng và chia rẽ sức mạnh này.

Ông quá coi thường những cuộc biểu tình của người trong nước hay chính ông là người muốn gây chia rẽ? đoạn ông vừa viết, tôi gạch dưới để cho các bạn trong nước tự đọc mà hiểu!

2) Trong công cuộc đấu tranh, chúng ta cần phải đoàn kết mới có sức mạnh và điều quan trọng nhất là sĩ khí. Nếu có được sự đoàn kết chặt chẽ thì sĩ khí sẽ lên cao. Dr_Tran tự cho mình là thông minh có mưu trí, thích bày mưu tính kế và làm quân sư nhưng sao lại gây chia rẽ giữa các cộng đồng hải ngoại và giữa hải ngoại và trong nước. Việc ông gọi Phe Cờ Vàng hay Phe Cờ Đỏ là một điều tối kỵ cho sự đoàn kết. Một người quân sư có mưu trí phải biết "dụng nhân như dụng gỗ" và còn phải biết cậy thế nương nhờ những chỗ có thể nương tựa. Một kẻ làm chính trị bình thường cũng phải có nguyên tắc là chỉ làm vì nhu cầu. Việc chia rẽ mạt sát cộng đồng hải ngoại và mới đây lại chỉ trích bà TKTT là mục đích gì, và có lợi cho VC hay cho công cuộc đấu tranh cách mạng.

Đây là chỗ dở của Tran, mà cũng là chỗ đa số ông/bà không hiểu như tôi : CS một lần nữa, đã thành công khi đẩy cho bà TKTT sang Mỹ, một tuyệt chiêu HOA LẠC GIỮA RỪNG GƯƠM….cộng đồng hải ngoại đang tuốt gươm khỏi vỏ, ra sức tranh giành “bông hoa” này! Miễn bàn!

3) Một người mưu sĩ phải có tầm nhìn xa hiểu rộng, phải biết tình hình thế giới hiện đang biến chuyển như thế nào. Theo chị Hoài An thì Dr_Tran thất bại trong kế hoạch đánh kinh tế Việt Cộng vì có Mỹ nhảy vào can thiệp. Như vậy chứng tỏ Dr_Tran không có tầm nhìn xa hay thiếu kiến thức.

Sao ông lại căn cứ vào lời nói của chị HA? nếu ông căn cứ vào lời nói của Tổng Thống Mỹ Obama hay Ben Bernanke, Giám Đốc Cục Dự Trữ Liên Bang Mỹ FED, thì tôi công nhận ông có kiến thức và tầm nhìn xa.

4) Dân Việt Nam đang trong cảnh nghèo đói, bây giờ Dr_Tran lại dùng phương pháp đánh kinh tế cho họ nghèo thêm. Thực tế thì Dr_Tran chẳng bao giờ làm được, nhưng đem lại tiếng xấu cho các thế lực đấu tranh cách mạng khiến dân trong nước có ác cảm với các tổ chức đấu tranh. Kế này giống như "Bới lửa dưới đáy nồi". Nếu thêm vào vài lời đổ dầu vô lửa của "nhà nước" nữa thì chắc chắn đồng bào trong nước sẽ không còn muốn hướng lòng về những phong trào đấu tranh hải ngoại đi gây hại cho nền kinh tế nước nhà ảnh hưởng không tốt cho họ. Vậy ai là kẻ có lợi sau các việc làm của Dr_Tran.

Ông có thấy ông quá mâu thuẫn khi nói rằng Tran đánh TTCK cũng chẳng ảnh hưởng gì người dân (đoạn ông nói trên, tôi in đậm)? Ông muốn đánh theo cách nào? Vũ trang? Xung phong về nước biểu tình giống người trong nước? hay có cao kiến gì khác?

5) Không thấy Dr_Tran ủng hộ các nhà đấu tranh cho nhân quyền cho tự do trong nước, chưa bao giờ lên tiếng bênh vực cho họ. Những nhà đấu tranh này đang được đồng bào hải ngoại và thế giới ủng hộ. Nếu Dr_Tran dùng ảnh hưởng của mình viết những bài ủng hộ các nhà đấu tranh kia chắc chắn ông ta sẽ có được sự ủng hộ rộng rãi của rất đông đồng bào hải ngoại trong đó có tôi. Tuy nhiên tôi chưa bao giờ thấy Dr_Tran làm điều gì có lợi mà chỉ làm điều có hại cho công cuộc đấu tranh mà thôi.

Tôi hiểu : ông chưa đọc được những gì Tran khen LCĐ, THDT, BS NĐQ, gần đây là CHHV v.v…bạn đọc ở MB và x-café đều biết, ông hãy hỏi họ..ờ mà ngoài trang bìa Vietland có lời Tran khen THDT là một thiên tài đó, ông xem chưa?

6) Theo như ông Nguyễn Hùng Kiệt thì Dr_Tran "muợn tạm" bản hiến pháp do Luật Sư Lê Công Định viết rồi thêm vào cái phần "nhân từ như đàn bà" để thưởng thí cho bọn cán bộ cộng sản sau đó nhận là của mình biên soạn. Tuy nhiên, LS Lê Công Định có học Triết và tốt nghiệp bằng Thạc Sĩ ngành Luật và từng hành nghề luật sư. Như vậy chứng tỏ có kiến thức về luật pháp. Ngoài ra, ông ta cũng tham gia các phong trào đấu tranh đòi dân chủ cho Việt Nam. Nếu PT đấu tranh của ông ta thành công thì việc ông ta áp dụng Hiến Pháp đó có gì là không được. Tôi cũng đã từng nói với Dr_Tran là nếu ông ta là một trong những lãnh đạo có công lật đổ bạo quyền thì ông ấy mới có cơ hội áp dụng HP7. Cái khác biệt giữa LS Lê Công Định và Dr_Tran là một người dám đứng lên đấu tranh và làm những việc có lợi và sẵn lòng hy sinh cho công cuộc đấu tranh, có tài, có bằng cấp hành nghề rõ ràng về luật pháp; còn một người thì núp trong bóng tối ném đá giấu tay gây chia rẽ hận thù mâu thuẫn giữa các đoàn thể đấu tranh và người Việt hải ngoại với người Việt trong nước. Không giúp đỡ ai nhưng lại thích khoe khoang và chỉ trích những nhà đấu tranh. Nếu đem Dr_Tran ra ví với LS Lê Công Định chẵng khác gì đem con Quạ so với Phượng Hoàng.

ông NHK đã lấy nguyên xi tiểu sử LCĐ trên wiki, có cần dẫn chứng?
Về HP7, ở đây tôi nói một lần cho ông rõ : HP7 không phải chỉ có công sức của một mình Tran, mà chính là công sức rất lớn của nhiều bạn bên x-café cùng tham gia dịch thuật Thư Liên Bang ! Tran đúng ra người đầu tiên có ý tưởng đó, từ MB mà tôi là người biết khá rõ…
Tôi cũng biết về LCĐ qua vài lần tiếp xúc, nói chung : LCĐ dễ mến, học thức cao, hiểu rộng v.v…nhưng tôi chưa bao giờ so sánh LCĐ với Tran, bởi đơn giản là tôi chưa từng gặp Tran. Không biết ông đã từng gặp 02 người này thật sự ngoài đời chưa mà vội so sánh Quạ và Phượng Hoàng?

7) Khi xưa Nguyễn Trãi lúc làm quân sư cho Lê Lợi đã ngầm cho người tới những cây đa ở ven sông, lấy mật viết 8 chữ "Lê Lợi vi quân, Nguyễn Trãi vi thần." (tức là Lê Lợi làm vua, Nguyễn Trãi làm bầy tôi) vào các lá đa còn xanh; để kiến thấy mật, kéo tới ăn và đục thủng những chỗ có vết mật thành ra 8 chữ trên. Lá cây rụng xuống, theo dòng nước trôi đi khắp nơi. Dân chúng nhặt được những lá cây có 8 chữ này, cho là điềm trời báo trước như thế, nên rủ nhau kéo về giúp Lê Lợi càng ngày, càng đông. Khi Lê Lợi được quân lính đem nộp những lá cây thì biết là kế vận động dân chúng của Nguyễn Trãi và bảo: "Ta có lời khen diệu kế của quân sư. Dựa vào việc dân chúng hết lòng tin ở Trời, quân sư đã khéo làm cho mọi người theo ta!" Tạo niềm tin và đoàn kết xưa nay vẫn là cốt lõi của sự thành công trong các phong trào đấu tranh. So với việc làm của Nguyễn Trãi, quân sư Dr_Tran phải thấy xấu hổ về việc làm của mình thì mới là kẻ có liêm sỉ.

Tôi không rõ, ông có ý phỉ báng Lê Lợi qua câu nói khéo trên không? nếu được, ông vui lòng cho dẫn nguồn nào đáng tin cậy một chút, kẻo lại khổ cho Sử nước nhà !

[Nguyễn Kiến-Hưng]

Tôi phá lệ lần này, bàn về chính trị một chút
Chào ông Nguyễn Kiến Hưng, xin có vài lời mạn đàm cùng ông,

N.V.L - Theo ông thì hiện nay người đó là ai? Xin ông chú ý dùm cho đoạn in đậm mà tôi sẽ nói ở phần dưới……

NKH- Thưa ông N.V.L.,
Vì tôi không bảo là đã có hay chưa có nhân vật đó nên không buộc phải trả lời câu hỏi này. Tôi chọn không trả lời vì nó không thấy có lợi cho công cuộc đấu tranh.

N.V.L - ông có nguồn tin chính xác nào nói Tran là người của VC không? hay là ông nói theo suy luận cảm tính?

NKH - Ông đọc xong bài này sẽ thấy câu trả lời.

N.V.L - Ông quá coi thường những cuộc biểu tình của người trong nước hay chính ông là người muốn gây chia rẽ? đoạn ông vừa viết, tôi gạch dưới để cho các bạn trong nước tự đọc mà hiểu!

NKH - Không những tôi không coi thường những người đấu tranh trong nước mà còn nghiêng mình, cảm tạ, và tri ân những người tham gia các phong trào đấu tranh trong nước; tôi còn cho rằng chính những người dám đứng lên đấu tranh trong nước mới là những thành phần đáng tin cậy để lãnh đạo đất nước sau này. Đây là hai đoạn trích trong bài viết tôi đăng trước đây ở threat "Thảm sát Thiên An Môn 1989 và viễn cảnh của cuộc đấu tranh dân chủ tại Việt Nam".

"Người dân dưới chế độ độc tài cộng sản lúc nào cũng như cá nằm trên thớt không có chỗ tựa hầu bảo vệ khỏi sự bạo hành của kẻ cầm quyền. Ngay cả những luật sư biện hộ cho thân chủ cũng còn bị bách hại nữa thì những người dám lên tiếng đòi dân chủ ở Việt Nam phải là những người quả cảm đã sẵn sàng chấp nhận hy sinh tất cả cho sự nghiệp tương lai của đất nước và dân tộc. Viết đến đây tôi nghiêng mình cảm tạ và tri ân các nhà tranh đấu cho nhân quyền đã bỏ mình trong lao tù và tra tấn; các nhà tranh đấu đang thọ án tù, bị hành hung, khủng bố; các thân nhân của họ đang bị công an hà hiếp và ngược đãi."

"Trước tình thế như vậy, chúng ta phải biết uyển chuyển và thích nghi với thời cuộc, không thể cứng ngắc đấu tranh theo đường lối nhất định nào. Chúng ta người đơn thế yếu rời rạc như một nắm cát vụn, nếu giới hạn phương thức đấu tranh thì có khác gì giới hạn khả năng và tự trói tay. Phương pháp đấu tranh lúc này chỉ cần có hiệu quả và đem lại thắng lợi. Nếu không muốn thấy đất nước sau này rơi vào kẻ độc tài sắt máu, thì không nên hy sinh những thành phần trí thức đã can đảm đứng ra đấu tranh đòi dân chủ và công lý như các nhà tranh đấu trong khối 8406 hiện nay. Đất nước cần họ để gầy dựng thể chế dân chủ chứ không mong họ phơi xác nơi chiến hào hay giữa chợ trong các cuộc tàn sát của quân đội hay công an."

http://www.vietlandnews.net/forum/sh...light=Thien+An

Nếu ông thấy tin tức có nhiều cuộc biểu tình chống Tàu Cộng ở các nơi khác tại Việt Nam thì xin post lên cho mọi người ở diễn đàn này biết. Theo tin tức tôi nhận được thì biểu tình chỉ có ở Sài Gòn và Hà Nội mà thôi. Có lẽ là có ở nhiều nơi khác như ông nghĩ; tuy nhiên, điều đó chứng tỏ là bọn công an Việt Cộng ém nhẹm tin tức rất khéo, ngay cả những phóng viên VN còn không tiếp cận được những diễn biến của những cuộc biểu tình khác ở trong nước huống hồ các phóng viên ngoại quốc. Đây là những khó khăn vì hoàn cảnh dưới chế độ hà khắc CS của người dân trong nước. Vì thế, sự hưởng ứng của đồng bào hải ngoại sẽ có tác dụng hữu hiệu giúp tiếng nói của người dân trong nước đi xa hơn tới nhiều nơi khác trên thế giới. Chúng ta cần phải chung lưng góp sức mới mong có ngày quang vinh cho dân tộc. Người Việt hải ngoại không có nhu cầu mong về VN làm ông này bà kia. Họ chỉ mong những gì dân Nhật Bản có được, dân Nam Hàn có được, dân Tân Gia Ba có được thì dân Việt Nam trong nước cũng có được. Chim có tổ, người có tông, dù họ đi đến đâu thì tổ tiên vẫn là Việt Nam. Người Việt hải ngoại có quyền chọn cho mình một lý tưởng một quốc tịch nhưng không có quyền chọn tổ tiên cội nguồn.
Dr_Tran đã nhiều lần miệt thị người Việt hải ngoại và cả người Việt trong nước bằng những lời khiếm nhã - Điều đó không phải thái độ của một người yêu dân yêu nước. Dr_Tran có thái độ khinh dân và coi thường dân như vậy thì làm sao tạo niềm tin và kêu gọi đoàn kết.

N.V.L. - Sao ông lại căn cứ vào lời nói của chị HA? nếu ông căn cứ vào lời nói của Tổng Thống Mỹ Obama hay Ben Bernanke, Giám Đốc Cục Dự Trữ Liên Bang Mỹ FED, thì tôi công nhận ông có kiến thức và tầm nhìn xa.

NKH - Trong thread này có hai người đang trao đổi ý kiến với tôi là chị Hoài An và ông Quốc Thái Dân An. Chị Hoài An cho là Dr_Tran có tài nên tôi mới lấy chính câu nói của chị ấy làm căn cứ như vậy cũng rất hợp tình hợp lý. Rất tiếc Dr_Tran tài cao không hơn được "bốn biển" thì làm sao đáng Tổng Thống Mỹ Obama hay Ben Bernanke, Giám Đốc Cục Dự Trữ Liên Bang Mỹ FED biết đến để mà ... phê bình. Hữu xạ tự nhiên hương, tôi không bịa đặt hay dựng chuyện để ca tụng hay phỉ báng bất cứ ai.

N.V.L. - Ông có thấy ông quá mâu thuẫn khi nói rằng Tran đánh TTCK cũng chẳng ảnh hưởng gì người dân (đoạn ông nói trên, tôi in đậm)? Ông muốn đánh theo cách nào? Vũ trang? Xung phong về nước biểu tình giống người trong nước? hay có cao kiến gì khác?

NHK - "Thực tế thì kinh tế VN chẳng bị ảnh hưởng gì cho dù TTCK rớt xuống con số 0."
Theo cái nhìn của tôi là như vậy. Tuy nhiên CSVN không ngu dại đi nói với người dân như thế, chúng lợi dụng những đoạn viết của Dr_Tran làm bằng chứng cho thấy "những thế lực thù địch hải ngoại đang phá hoại nền kinh tế của nước nhà". Tuy dân chúng không bị đói hơn ngay cả TTCK rới xuống 0, nhưng CSVN có cớ bóc lột dân nhiều hơn, và đổ lỗi là do cho những thế lực thù địch hải ngoại đồng lõa với những thành phần phá hoại trong nước đánh phá nền kinh tế khiến người dân trong nước nảy sinh thành kiến về những lực lược cách mạng hay đấu tranh cho dân chủ vì bằng chứng đang rành rành ra đây. Không có chứng cớ VC còn tạo ra được huống hồ biết bao tài liệu Dr_Tran đã viết đang còn kia. Một người nếu có trí khôn một chút cũng không bao giờ làm chuyện dại dột như vậy. Dr_Tran không phải người không biết điều này. Nếu tin rằng đánh kinh tế sẽ lật đổ được VC thì tại sao chưa làm được lại la toáng lên như vậy tạo sự cơ hội cho VC nắm cán đánh lại phong trào cách mạng. Lúc này các phong trào đấu tranh cần nêu cao ngọn cờ chính nghĩa vì dân để mong có sự tham gia ủng hộ của họ nên không thể làm chuyện thất nhân tâm như vậy. "Vương giả dĩ dân vi thiên, nhi dân dĩ thực vi thiên " (Bậc quân vương lấy dân làm điều tiên quyết để tồn tại, và dân thì lấy sự ăn làm điều quan trọng hàng đầu". Thiên: ở đây có nghĩa là cái tối quan trọng để tồn tại.) Thu phục nhâm tâm là điều tối quan trọng, Tào Tháo cũng đã từng phải tự cắt tóc thay cho thủ cấp của mình khi con ngựa lỡ dẫm đạp lên ruộng lúa của dân. Lưu Bị trong lúc khốn quẫn nhất vẫn không dám thu dụng Đan Phước (Từ Thứ) khi ông này khuyên tặng con ngựa Đích Lư hại chủ cho kẻ thù. Dr_Tran không những buông ra những lời khinh khi dân là ngu và còn nói những câu cay cú như sống cho chật đất, có chủ mưu và hành động đánh phá nồi cơm của dân vậy không phải một con sâu làm rầu nồi canh sao?

Trong tình hình hiện tại tôi không muốn thổ lộ ý kiến riêng vì kẻ thù đang tung đòn đánh phá rất gắt trên diễn đàn. Đây chính là lúc nhận diện ai là bạn, ai là thù; ai là người bất đồng chính kiến nhưng cùng chung chiến tuyến; ai là kẻ cùng chung chiến tuyến và cùng chung chính kiến; ai là kẻ thù phá hoại ra mặt; ai là cây cỏ nùng trong ruộng lúa. Lúc này, tôi rất mong được trao đổi riêng với một số người cùng chung chính kiến trước để cùng trao đổi tìm những ưu và khuyết điểm trước khi đem trình bày với những người cùng chung chiến tuyến nhưng bất đồng chính kiến để thảo luận tìm những chỗ tương đồng có thể cộng tác với nhau và cũng để nghe thêm những ý kiến đóng góp. Công cuộc đấu tranh không có ai ép buộc ai và cũng không có ai có độc quyền làm chuyện đó. Điều quan trọng nhất bây giờ là làm sao chúng ta giữ được sự đoàn kết; bằng không, chúng ta sẽ biến thành đống cát vụn, không bao giờ làm nên cơm cháo gì. Chúng ta không lo thiếu nhân tài hay ý kiến của các bậc cao nhân. "Vận nước có lúc thịnh lúc suy nhưng hào kiệt thời nào cũng có" (Nguyễn Trãi).

N.V.L. - Tôi hiểu : ông chưa đọc được những gì Tran khen LCĐ, THDT, BS NĐQ, gần đây là CHHV v.v…bạn đọc ở MB và x-café đều biết, ông hãy hỏi họ..ờ mà ngoài trang bìa Vietland có lời Tran khen THDT là một thiên tài đó, ông xem chưa?

NKH - Thường thì khi nói tới nhân tài, người ta dùng chữ Hiền Tài để chỉ những nhân vật gồm tài năng và đức độ. Có được như vậy thì nước nhà mới được cậy nhờ. Trong nước Việt Nam có khoảng 85 triệu dân thì nhân tài không thiếu vì " hào kiệt thời nào cũng có". Những người cỡ như Dr_Tran trong hàng ngũ cộng sản cũng không ít. Dr_Tran nếu thực sự có tài thì cũng không phải hiền tài mà đất nước đang mong đợi. Dr_Tran có khen người này hay người kia nhưng mục đích là khoe khoang sư am tường của mình chứ không khen với lòng ngưỡng mộ thuần tuý. Tuy nhiên, Dr_Tran khen đó rồi cũng chửi đó như trường hợp Luật Sư Đinh Việt và Khoa Học Gia Dương Nguyệt Ánh.

N.V.L. - ông NHK đã lấy nguyên xi tiểu sử LCĐ trên wiki, có cần dẫn chứng?
Về HP7, ở đây tôi nói một lần cho ông rõ : HP7 không phải chỉ có công sức của một mình Tran, mà chính là công sức rất lớn của nhiều bạn bên x-café cùng tham gia dịch thuật Thư Liên Bang ! Tran đúng ra người đầu tiên có ý tưởng đó, từ MB mà tôi là người biết khá rõ…
Tôi cũng biết về LCĐ qua vài lần tiếp xúc, nói chung : LCĐ dễ mến, học thức cao, hiểu rộng v.v…nhưng tôi chưa bao giờ so sánh LCĐ với Tran, bởi đơn giản là tôi chưa từng gặp Tran. Không biết ông đã từng gặp 02 người này thật sự ngoài đời chưa mà vội so sánh Quạ và Phượng Hoàng?

NKH - Nếu ông N.V.L cần dẫn chứng thì tôi sẽ dẫn chứng. Thiết nghĩ ông LCĐ là nhân vật nhiều người biết tới nên mọi người có thể tìm tài liệu dễ dàng.

Ở Vietland Tôi chưa hề thấy Dr_Tran bao giờ tuyên bố ông chỉ là người đóng góp một phần trong HP7. Nếu ông thực sự biết rõ về Dr_Tran vậy xin ông đính chính có phải ông ta rời Việt Nam lúc khoảng 2 tháng tuổi vào tháng 4 năm 75 hay lúc 12 tuổi sau này, hoặc đã khôn lớn trước năm 1975. Tôi không nghĩ phải cần gặp ngoài đời mới biết họ ra sao. Khi xưa thông tin không có phương tiện như bây giờ mà Gia-Cát Lượng trong lều tranh còn biết được nước Tàu sẽ chia thế ba chân vạc, hai phần đã định tức có chủ (Tào Tháo và Tôn Quyền) và phần còn lại là cho Lưu Bị. Bây giờ thì thông tin về LS LCĐ có rất nhiều trên mạng và trên các làn sóng phát thanh, còn Dr_Tran thì tôi cũng có viết bài tranh luận qua lại và đọc những bài viết của ông ta trên mạng nên có những nhận xét như vậy.

N.V.L. - Tôi không rõ, ông có ý phỉ báng Lê Lợi qua câu nói khéo trên không? nếu được, ông vui lòng cho dẫn nguồn nào đáng tin cậy một chút, kẻo lại khổ cho Sử nước nhà !

NKH - Tôi hồi nhỏ đã có nghe thầy giảng về việc Nguyễn Trãi cho người dùng mật viết chữ trên lá đa. Sang bên này, như tôi đã nói, có thể chọn quốc tịch nhưng không thể chọn tổ tiên cội nguồn nên tôi vẫn mua sách sử Việt Nam giữ trong nhà để có dịp thì chỉ bảo cho con cái biết về cội nguồn. Đây là bản scan từ cuốn sử do tác giả Phạm Văn Sơn biên soạn.



Câu trích lời nói của Lê Lợi không có ghi trong sách sử nhưng ý câu nói đó được dựa trên tài liệu lịch sử rõ ràng nên tôi mới dám trích và đăng lại để thêm phần linh động.
Xin hãy bấm vào link này.

http://danchua.eu/1869.0.html

[Dr_Tran]

Geez, not that I mind or care a damn, but could you guys and gals, life losers, write up ONE smart post without personal attacks, or empty accusations of CSVN?

Is that ALL you can ever do in this lifetime?

[Nguyễn Kiến-Hưng]

Geez, not that I mind or care a damn, but could you guys and gals, life losers, write up ONE smart post without personal attacks, or empty accusations of CSVN?

Is that ALL you can ever do in this lifetime?

Nếu bài viết của tôi có ý tấn công cá nhân thì Ban Điều Hành sẽ tung "thẻ đỏ" và phạt nặng. Hãy chờ xem có thật tôi tấn công cá nhân như lời ông nói không.

[N.V.L]

Chào ông Nguyễn Kiến Hưng

NKH- Thưa ông N.V.L.,
Vì tôi không bảo là đã có hay chưa có nhân vật đó nên không buộc phải trả lời câu hỏi này. Tôi chọn không trả lời vì nó không thấy có lợi cho công cuộc đấu tranh.

Oke, thông qua, ông không thấy nhưng tôi thấy “Ngọa Hổ đang Tàn Long”, đây là sự khác biệt giữa tôi và ông.

NKH - Không những tôi không coi thường những người đấu tranh trong nước mà còn nghiêng mình, cảm tạ, và tri ân những người tham gia các phong trào đấu tranh trong nước; tôi còn cho rằng chính những người dám đứng lên đấu tranh trong nước mới là những thành phần đáng tin cậy để lãnh đạo đất nước sau này. Đây là hai đoạn trích trong bài viết tôi đăng trước đây ở threat "Thảm sát Thiên An Môn 1989 và viễn cảnh của cuộc đấu tranh dân chủ tại Việt Nam"…… Nếu ông thấy tin tức có nhiều cuộc biểu tình chống Tàu Cộng ở các nơi khác tại Việt Nam thì xin post lên cho mọi người ở diễn đàn này biết. Theo tin tức tôi nhận được thì biểu tình chỉ có ở Sài Gòn và Hà Nội mà thôi.

Ông chỉ biết có biểu tình chống Tàu Cộng ở SG và Hà Nội ? đề nghị ông nên cập nhật thông tin nhiều hơn nữa (gợi ý : những cuộc biểu tình (báo chí trong nước gọi là khiếu kiện) của người dân khắp cả nước đã diễn ra suốt nhiều năm nay, các cuộc bãi công của công nhân v.v…)
Những người trẻ hôm nay dám biểu tình, dám đứng lên, ông có cho rằng họ xứng đáng để lãnh đạo đất nước sau này không? hay ông mới xứng đáng?

NKH - Trong thread này có hai người đang trao đổi ý kiến với tôi là chị Hoài An và ông Quốc Thái Dân An. Chị Hoài An cho là Dr_Tran có tài nên tôi mới lấy chính câu nói của chị ấy làm căn cứ như vậy cũng rất hợp tình hợp lý. Rất tiếc Dr_Tran tài cao không hơn được "bốn biển" thì làm sao đáng Tổng Thống Mỹ Obama hay Ben Bernanke, Giám Đốc Cục Dự Trữ Liên Bang Mỹ FED biết đến để mà ... phê bình. Hữu xạ tự nhiên hương, tôi không bịa đặt hay dựng chuyện để ca tụng hay phỉ báng bất cứ ai.
Ông đọc xong bài này sẽ thấy câu trả lời.

Tổng Thống Mỹ cũng thường hay bị người ta chỉ trích, phê bình, huống hồ gì Tran, ông có hiểu “Nhân Vô Thập Toàn” không?
Được rồi, tôi cứ đồng ý về nhận xét của ông : Tran là tay sai cho CS…chính ông nói, ông không hề bịa đặt nhé…

NHK - "Thực tế thì kinh tế VN chẳng bị ảnh hưởng gì cho dù TTCK rớt xuống con số 0."
Theo cái nhìn của tôi là như vậy. Tuy nhiên CSVN không ngu dại đi nói với người dân như thế, chúng lợi dụng những đoạn viết của Dr_Tran làm bằng chứng cho thấy "những thế lực thù địch hải ngoại đang phá hoại nền kinh tế của nước nhà". …..Trong tình hình hiện tại tôi không muốn thể thổ lộ ý kiến riêng vì kẻ thù đang tung đòn đánh phá rất gắt trên diễn đàn. Đây chính là lúc nhận diện ai là bạn, ai là thù; ai là người bất đồng chính kiến nhưng cùng chung chiến tuyến; ai là kẻ cùng chung chiến tuyến và cùng chung chính kiến; ai là kẻ thù phá hoại ra mặt; ai là cây cỏ nùng trong ruộng lúa. Lúc này, tôi rất mong được trao đổi riêng với một số người cùng chung chính kiến trước để cùng trao đổi tìm những ưu và khuyết điểm trước khi đem trình bày với những người cùng chung chiến tuyến nhưng bất đồng chính kiến để thảo luận tìm những chỗ tương đồng có thể cộng tác với nhau và cũng để nghe thêm những ý kiến đóng góp. Công cuộc đấu tranh không có ai ép buộc ai và cũng không có ai có độc quyền làm chuyện đó. Điều quan trọng nhất bây giời là làm sao chúng ta giữ được sự đoàn kết; bằng không, chúng ta sẽ biến thành đống cát vụn, không bao giờ làm nên cơm cháo gì. Chúng ta không lo thiếu nhân tài hay ý kiến của các bậc cao nhân. "Vận nước có lúc thịnh lúc suy nhưng hào kiệt thời nào cũng có" (Nguyễn Trãi).

Ông viết dài, tôi viết ngắn thôi cho bạn đọc đều hiểu : ông tự cho mình có đủ trí khôn chưa? Tôi thì chịu ngu nhất trần gian, ông khỏi bận tâm về điều này.
Đến đây tôi phải nói về kinh tế VN một chút: kinh tế XHCN đã sụp đổ lâu rồi, ông đừng quên, bây giờ là họ theo Kinh tế Thị Trường y chang Tư Bản, chỉ khoác cái áo “định hướng” mà thôi. Nền kinh tế nhiều thành phần này phải chấp nhận quy luật cạnh tranh để tồn tại, trong đó có tôi.
Tran có đánh Vietnam Stock Exchange (VSE) chẳng ảnh hưởng gì đến tôi và bất cứ người dân nào không tham gia VSE cả. kinh tế VN đã và đang chịu chung số phận khủng hoảng toàn cầu, đừng đổ lỗi “thế lực thù địch” gì cả, nghe rất ấu trĩ.
Tôi rút khỏi HOSE gần 3 năm nay, thắng đủ rồi, ai còn chơi thì phải chấp nhận, thế thôi, có gì mà phải ầm ĩ, kết tội Tran đang phá nồi cơm của họ?
Ông nói nghe hay, vậy thử suy nghĩ việc các ông đang đánh phá Tran ác liệt, có lợi cho ai?

NKH - Thường thì khi nói tới nhân tài, người ta dùng chữ Hiền Tài để chỉ những nhân vật gồm tài năng và đức độ. Có được như vậy thì nước nhà mới được cậy nhờ. Trong nước Việt Nam có khoảng 85 triệu dân thì nhân tài không thiếu vì " hào kiệt thời nào cũng có". Những người cỡ như Dr_Tran trong hàng ngũ cộng sản cũng không ít. Dr_Tran nếu thực sự có tài thì cũng không phải hiền tài mà đất nước đang mong đợi. Dr_Tran có khen người này hay người kia nhưng mục đích là khoe khoang sư am tường của mình chứ không khen với lòng ngưỡng mộ thuần tuý. Tuy nhiên, Dr_Tran khen đó rồi cũng chửi đó như trường hợp Luật Sư Đinh Việt và Khoa Học Gia Dương Nguyệt Ánh.

Những bậc trí thức có TÂM và TẦM, trong và ngoài hàng ngũ Đảng, tôi gặp và tiếp xúc không ít người. Những công việc họ đã và đang làm, các ông có bắt tay với họ hay không thì cũng không cần bàn ở đây.

NKH - Nếu ông N.V.L cần dẫn chứng thì tôi sẽ dẫn chứng. Thiết nghĩ ông LCĐ là nhân vật nhiều người biết tới nên mọi người có thể tìm tài liệu dễ dàng.

Xin mời ông dẫn chứng cho chính xác : ông NHK không hề sử dụng wiki, xin mời….

NKH-Ở Vietland Tôi chưa hề thấy Dr_Tran bao giờ tuyên bố ông chỉ là người đóng góp một phần trong HP7. Nếu ông thực sự biết rõ về Dr_Tran vậy xin ông đính chính có phải ông ta rời Việt Nam lúc khoảng 2 tháng tuổi vào tháng 4 năm 75 hay lúc 12 tuổi sau này, hoặc đã khôn lớn trước năm 1975. Tôi không nghĩ phải cần gặp ngoài đời mới biết họ ra sao. Khi xưa thông tin không có phương tiện như bây giờ mà Gia-Cát Lượng trong lều tranh còn biết được nước Tàu sẽ chia thế ba chân vạc, hai phần đã định tức có chủ (Tào Tháo và Tôn Quyền) và phần còn lại là cho Lưu Bị. Bây giờ thì thông tin về LS LCĐ có rất nhiều trên mạng và trên các làn sóng phát thanh, còn Dr_Tran thì tôi cũng có viết bài tranh luận qua lại và đọc những bài viết của ông ta trên mạng nên có những nhận xét như vậy.

Các ông nếu thắc mắc về những người tham gia HP7 thì nên hỏi thẳng Tran, nhưng các ông đã không làm như vậy, ở đây có rất nhiều bạn x-café cũ sẵn sàng xác nhận điều tôi đã nói.
Tôi đã hỏi lại, Tran đúng là người cháu của bạn học cũ của tôi, gọi anh ấy bằng cậu, gọi bác Nghi là ông cậu. Hồi năm 75, Tran chỉ vài tuổi (sorry Tran), mà này, ông vẫn còn cố ý cho rằng Tran là người của CS, vậy quan tâm làm gì? Cứ coi như Tran là CS đi, bây giờ là lúc chính các ông thể hiện tài năng thắng thua với một tên CS như Tran đang có mặt trong VL này, oke?
Tự ví mình là Gia Cát Lượng thời nay? Ông đang trổ tài “Hô Phong Hoán Vũ”? Bái phục…
Về LCĐ, tôi nói rõ một lần này nữa thôi nhé: thông tin về Định tuy có nhiều, nhưng có cả tốt lẫn xấu, tùy các ông. Bây giờ thì tôi đang chờ ông Nguyễn Hùng Kiệt trưng bằng chứng ông ấy có bản gốc Hiến Pháp của Định lên đây, thế thôi (viết đến đây, tôi lại nhân đạo, nhờ ông khuyên giùm ông ấy “đừng chơi dao mà đứt tay”: bản gốc đó nằm trong máy của Định, chưa hề được in ra, ngay trước tòa cũng không hề được trưng ra như một bằng chứng kết tội Định. An Ninh VN khi bắt Định, phải mất mấy tiếng đồng hồ mới mở được trong máy tính của Định, họ chỉ save lại, làm sao ông Kiệt có nó? Ông Kiệt là ai?
Kẻ nào đã bán đứng LCĐ? (các ông định qua mắt tôi sao được)

NKH - Câu trích lời nói của Lê Lợi không có ghi trong sách sử nhưng ý câu nói đó được dựa trên tài liệu lịch sử rõ ràng nên tôi mới dám trích và đăng lại để thêm phần linh động.

Chẳng có một tài liệu lịch sử nào nói lê Lợi rõ ràng trơ trẽn như vậy cả ! tôi ngạc nhiên vì chỉ có một mình ông là dám nói, dám trích tầm bậy, tầm bạ !
Ông cố ý nhét câu nói đó cho Lê Lợi để học trò học Sử thêm phần linh động thế à? Bó tay!
Những phần ông đả kích, phê phán Tran thì tôi miễn bàn, tôi chỉ nói ngắn gọn : tôi luôn xem Tran như đứa em trong nhà, thay vì chỉ trích như các ông, tôi không làm như vậy mà tôi biết : Tran sẽ khôn nhiều hơn…sẽ hiểu Cộng Đồng Hải Ngoại nhiều hơn…

[hungquang25]

Đã khá lâu tôi không vào diễn đàn,nhưng vẫn theo dõi VL.Hôm nay tôi có nhận xét về Dr Tran mà tôi tin đây cũng là nhận định của 80%độc gỉa VL.
Ban đầu đoc những ý kiến ca ngợi Dr Tran tôi biểu đồng tình ,và thấy
thích thú khi bắt gặp môt nhân tài của thế hệ trẻ. Càng ngày càng đoc
những bài viết...của Dr Tran tôi càng thất vong ,( dù anh ta đã trình làng khả năng của mình ),và tiếc là không có thêm đươc môt người
như mình mong ước cho VN mai sau ! Và hôm nay ,tâm trạng tôi na ná như Cáp Tô Văn ( dù ý nghĩ khác nhau ),sau 3 buá của Trình Giảo
Kim,và đến búa thứ 4, Văn mới phì cười cho mình : " thì ra tên nầy
chỉ có thế thôi ! "
Tham vọng...của Dr Tran thành công hay ảo vong chúng ta có thể thâý trươc rồi. Và cũng mong Dr Tran đừng làm người khác khó chịu ...mỗi khi thấy bài của mình.Người xưa có câu " đa ngôn đa qúa".Đông Tây gì cũng như nhau thôi !Thêm vào đó cũng có nhiều
bạn tranh luận vô bổ ! " Cái đã thấy rồi " tranh luân,vơí ý kiến ý cò
làm chi !
Nên đề xuất ,kế hoach gì...có lơi cho hiên taị của đất nước tốt hơn!

[Lê Gia]

Đau lòng mà nói rằng, đa phần người Việt chỉ giỏi bới móc, chê bai người khác nhưng lại không đủ bản lĩnh, trình độ, tâm và tàm để xây dựng đóng góp ý kiến của mình cho đại cục tốt hơn (chứ chưa nói là đứng ra để làm điều gì đó có lợi).
Bản thân tôi, bởi chưa làm được gì, và cũng chưa đủ khả năng nên luôn phải cố gắng trao dồi, lắng nghe học hỏi từ nhiều phía...khi có cơ hội đem ra dùng, thay vì đi bới móc.

[TonNuJacqueline]

Bonjour N.V.L,

Jacqueline thấy đóc nói chuyện ngang như cua ai mà khoá mõm ảnh được hi hi hi? N.V.L. "trái đất is circle" hình như cũng đã cảm đúc trần rồi phải hông nè? coi chừng đó nhen, mai mốt Jacqueline về làm thư ký cho ảnh bắt N.V.L. "trái đất is circle" chờ dài cổ ra mỗi lần muốn gặp tổng thống đóc đó nhen...

Viết tender mết ứ ự, gặp N.V.L. "trái đất is circle" và đúc giãi trí cũng vui hi hi hi...

Passez une bonne journée, monsieur "trái đất is circle" hi hi hi

Chào ông Nguyễn Kiến Hưng

Oke, thông qua, ông không thấy nhưng tôi thấy “Ngọa Hổ đang Tàn Long”, đây là sự khác biệt giữa tôi và ông.



Ông chỉ biết có biểu tình chống Tàu Cộng ở SG và Hà Nội ? đề nghị ông nên cập nhật thông tin nhiều hơn nữa (gợi ý : những cuộc biểu tình (báo chí trong nước gọi là khiếu kiện) của người dân khắp cả nước đã diễn ra suốt nhiều năm nay, các cuộc bãi công của công nhân v.v…)
Những người trẻ hôm nay dám biểu tình, dám đứng lên, ông có cho rằng họ xứng đáng để lãnh đạo đất nước sau này không? hay ông mới xứng đáng?

Tổng Thống Mỹ cũng thường hay bị người ta chỉ trích, phê bình, huống hồ gì Tran, ông có hiểu “Nhân Vô Thập Toàn” không?
Được rồi, tôi cứ đồng ý về nhận xét của ông : Tran là tay sai cho CS…chính ông nói, ông không hề bịa đặt nhé…


Ông viết dài, tôi viết ngắn thôi cho bạn đọc đều hiểu : ông tự cho mình có đủ trí khôn chưa? Tôi thì chịu ngu nhất trần gian, ông khỏi bận tâm về điều này.
Đến đây tôi phải nói về kinh tế VN một chút: kinh tế XHCN đã sụp đổ lâu rồi, ông đừng quên, bây giờ là họ theo Kinh tế Thị Trường y chang Tư Bản, chỉ khoác cái áo “định hướng” mà thôi. Nền kinh tế nhiều thành phần này phải chấp nhận quy luật cạnh tranh để tồn tại, trong đó có tôi.
Tran có đánh Vietnam Stock Exchange (VSE) chẳng ảnh hưởng gì đến tôi và bất cứ người dân nào không tham gia VSE cả. kinh tế VN đã và đang chịu chung số phận khủng hoảng toàn cầu, đừng đổ lỗi “thế lực thù địch” gì cả, nghe rất ấu trĩ.
Tôi rút khỏi HOSE gần 3 năm nay, thắng đủ rồi, ai còn chơi thì phải chấp nhận, thế thôi, có gì mà phải ầm ĩ, kết tội Tran đang phá nồi cơm của họ?
Ông nói nghe hay, vậy thử suy nghĩ việc các ông đang đánh phá Tran ác liệt, có lợi cho ai?


Những bậc trí thức có TÂM và TẦM, trong và ngoài hàng ngũ Đảng, tôi gặp và tiếp xúc không ít người. Những công việc họ đã và đang làm, các ông có bắt tay với họ hay không thì cũng không cần bàn ở đây.


Xin mời ông dẫn chứng cho chính xác : ông NHK không hề sử dụng wiki, xin mời….


Các ông nếu thắc mắc về những người tham gia HP7 thì nên hỏi thẳng Tran, nhưng các ông đã không làm như vậy, ở đây có rất nhiều bạn x-café cũ sẵn sàng xác nhận điều tôi đã nói.
Tôi đã hỏi lại, Tran đúng là người cháu của bạn học cũ của tôi, gọi anh ấy bằng cậu, gọi bác Nghi là ông cậu. Hồi năm 75, Tran chỉ vài tuổi (sorry Tran), mà này, ông vẫn còn cố ý cho rằng Tran là người của CS, vậy quan tâm làm gì? Cứ coi như Tran là CS đi, bây giờ là lúc chính các ông thể hiện tài năng thắng thua với một tên CS như Tran đang có mặt trong VL này, oke?
Tự ví mình là Gia Cát Lượng thời nay? Ông đang trổ tài “Hô Phong Hoán Vũ”? Bái phục…
Về LCĐ, tôi nói rõ một lần này nữa thôi nhé: thông tin về Định tuy có nhiều, nhưng có cả tốt lẫn xấu, tùy các ông. Bây giờ thì tôi đang chờ ông Nguyễn Hùng Kiệt trưng bằng chứng ông ấy có bản gốc Hiến Pháp của Định lên đây, thế thôi (viết đến đây, tôi lại nhân đạo, nhờ ông khuyên giùm ông ấy “đừng chơi dao mà đứt tay”: bản gốc đó nằm trong máy của Định, chưa hề được in ra, ngay trước tòa cũng không hề được trưng ra như một bằng chứng kết tội Định. An Ninh VN khi bắt Định, phải mất mấy tiếng đồng hồ mới mở được trong máy tính của Định, họ chỉ save lại, làm sao ông Kiệt có nó? Ông Kiệt là ai?
Kẻ nào đã bán đứng LCĐ? (các ông định qua mắt tôi sao được)


Chẳng có một tài liệu lịch sử nào nói lê Lợi rõ ràng trơ trẽn như vậy cả ! tôi ngạc nhiên vì chỉ có một mình ông là dám nói, dám trích tầm bậy, tầm bạ !
Ông cố ý nhét câu nói đó cho Lê Lợi để học trò học Sử thêm phần linh động thế à? Bó tay!
Những phần ông đả kích, phê phán Tran thì tôi miễn bàn, tôi chỉ nói ngắn gọn : tôi luôn xem Tran như đứa em trong nhà, thay vì chỉ trích như các ông, tôi không làm như vậy mà tôi biết : Tran sẽ khôn nhiều hơn…sẽ hiểu Cộng Đồng Hải Ngoại nhiều hơn…

[Nguyễn Kiến-Hưng]

Thưa ông N.V.L.

Hình như ông không được bình tĩnh khi viết bài phản biện. Câu trả lời và các tài liệu tôi đưa ra có sẵn đó nhưng ông chưa đọc kỹ hoặc bấm vào link để xem. Đây là một dẫn chứng ông chưa đọc kỹ câu trả lời của tôi. Mong ông hãy kem lại kỹ câu trả lời của tôi rồi vài ngày sau cho bài phản biện cũng được. Xin ông cũng nói rõ số tuổi của Dr_Tran vào thời điểm 1975. Bảo là vài tuổi thì mơ hồ lắm.

Xin xem những chữ trong hai khung khoanh đỏ trong hình sau đây.

Kính,

Nguyễn Kiến-Hưng

[Dr_Tran]

Đau lòng mà nói rằng, đa phần người Việt chỉ giỏi bới móc, chê bai người khác nhưng lại không đủ bản lĩnh, trình độ, tâm và tàm để xây dựng đóng góp ý kiến của mình cho đại cục tốt hơn (chứ chưa nói là đứng ra để làm điều gì đó có lợi).
Bản thân tôi, bởi chưa làm được gì, và cũng chưa đủ khả năng nên luôn phải cố gắng trao dồi, lắng nghe học hỏi từ nhiều phía...khi có cơ hội đem ra dùng, thay vì đi bới móc.

Đó là vì mods quá kém suy luận, trừ Quốc Dân, còn lại đa số rất kém.

Riêng tôi không ngại, nhưng khi cho phép những posts tấn công CÁ NHÂN phát triển như cỏ mọc sau cơn mưa, thì làm nhiều bạn không dám post bài.

Một câu hỏi đơn giản cho các mods: Kim Loan, Nguyễn Hùng Kiệt, Nguyễn Kiến Hưng, và anh bạn hungquang25 trên đây có từng ghi ra được Ý KIẾN nào xây dựng cho công cuộc tranh đấu cho dân chủ VN hay chưa?

Hay là, họ "mở miệng ra là chửi, mắng, chỉ trích" cay độc người khác?

Mods không hoàn thành nhiệm vụ, tôi cho họ toàn điểm F, trừ QD.

Do đó, websites này phát triển tới đây là hết mức.

Công cuộc vận động cho dân chủ VN cũng vậy, không bao giờ phát triển quá mức hiện nay, do không có self-correcting mechanism, không có self-policing.

Những posts chỉ trích CÁ NHÂN phải bị dẹp lập tức, 3 lần là cấm IP vĩnh viễn.

Tôi e rằng các mods không đủ khả năng phân biệt đâu là miệt thị cá nhân, đâu là chỉ trích việc CHUNG.

Ví dụ tôi chỉ trích NVHN, đây là việc CHUNG, vì tôi cũng nằm trong đó, thì hoàn toàn ok, cho dù có nói sai.

Nếu mọi người để ý, tôi chẳng bao giờ chỉ trích CÁ NHÂN ai, trừ khi người đó mạ lỵ tôi RẤT NHIỀU LẦN trước đó.

Để cho các việc mạ lỵ cá nhân phát triển thế này, các mods thà là từ chức còn hơn.

Việc gì đã làm, thì phải làm cho thật tốt.