Thảo luận # 2

[Knight]

Bạn knight viết HP8 nữa ?, sao Hiến pháp cho VN mà có nhiều quá vậy?.

Tôi nghĩ là nên đem cả 3 cái: HP7, HP8 và HP của Lê Công Định ra để mọi người chọn cái nào hay hơn thì biểu quyết chứ khỏi cần phân tích cho mệt. Ngồi bàn tròn với nhau phân tích còn chưa xong, đem lên mạng phân tích chắc "banh chành" cái VL luôn quá.

Mà nghĩ cũng hay, có nhiều bản thì làm "sơ cua" (dự phòng), cái này không áp dụng thực tiễn được thì lấy cái kia ra xài cũng được, giống như thay vỏ xe vậy thôi, :p:p.

Khi giải lao, vô đây coi Dr_Tran và Knight diễn trò hề coi cũng vui đấy chứ !, xả stress rất tốt. :D:D

Đọc sử xưa thấy Nguyễn Ánh đi mượn binh Pháp, chắc cũng biết đôi chút về văn minh khoa - kĩ Tây, thế mà nhà Nguyễn lại bế quan toả cảng. Rồi những nhà cải cách như Nguyễn Trường Tộ đưa ra dẫn chứng về cái bóng đèn phát sáng mà triều thần chẳng cần nhìn qua, chẳng biết mô tê gì mà phán như phải rồi: Bịa đặt.

Tưởng xưa, u tối từ trên xuống thấp, do bị nhồi sọ nên mới thế. Nay nhiều người có được tự do, có Internet,... thế mà chẳng biết mô tê gì cũng phán như phải rồi. Có kẻ chưa đọc qua Hp7 mà lại đi ủng hộ nhiệt tình, có người thì chẳng đọc qua đã vội chê bai. Thật đáng buồn!

Ông Knight ui .Hôm nọ thấy ông công khai xin lỗi ông Trần về vụ gì đó mà có được ông Trần tha lỗi chưa vậy??Lần nầy đừng có âm mưu gì đen tối để rồi phải xin tha thứ nữa nghe ông !Nghe ông nói cái gì ông cũng dám làm hết miễn đạt mục đích (nghĩa là gian manh , tàn ác , xảo trá ...v..v),nên tui cũng ớn và hơi tởm ; vì thế không biết có nên đọc và nghe những gì ông nói nữa không đây ??

Dùng thủ đoạn chỉ trong chính trường thôi. Còn chuyện tôi xin lỗi Tran là vì mục "Dr_Tran là TC?" tôi để ? nghi vấn rõ ràng, thế nhưng nó lại được hiểu khá lệch lạc gây tác động rất xấu. Ở VN, "văn hoá" quy chụp rất mạnh, cả trong và ngoài nước. Có người lại nói, bàn chuyện lớn, thì phải xét xem người nói là ai trước khi nghe họ nói gì. Quan niệm đó là hoàn toàn sai lầm, nhất là trên mạng ảo như vầy. Phải đọc với tinh thần trung dung, khách quan, không thành kiến cá nhân để thấy được nội dung, ý nghĩa mà người viết muốn truyền đạt.

Trong triết Tây có điều rất quan trọng , đó là sự tự do . Tự do làm cho người phương Tây vượt qua nhiều thứ kể cả đạo đức , lương tâm con người .
Trong khi đó , triết Đông gò bó , đè nén , nhưng con người vẩn vượt qua đạo đức lương tâm, vẩn phạm lỗi .
Và cái nhận thức về lỗi thì người phương Đông rất dỡ vì triết Đông không chấp nhận lỗi lầm , họ còn che dấu che đậy , khoát áo theo kiểu đi với bụt mặc áo cà sa , đi với ma mặc áo giấy .Triết Đông đồng lõa với tội lỗi nhưng không có cái gan nhận lỗi bởi vì triết Đông không có cái tự do .Tự do trong triết Đông chỉ nằm trong bóng tối , bóng tối của ma quỹ .

http://tuanvietnam.vietnamnet.vn/201...an-hoa-toi-loi của Châu Sa.

Văn hóa tội lỗi được cho là thông dụng ở các nước phương tây trong khi văn hóa xấu hổ được coi là ngự trị ở các nước phương đông.

Xấu hổ là cảm giác "tôi thật xấu xa". Tội lỗi là cảm giác "tôi đã làm một việc xấu". Cảm giác xấu hổ là để chỉ tôi là ai trong khi cảm giác tội lỗi để chỉ việc tôi đã làm gì.

[chuot_congus]

Văn hóa tội lỗi được cho là thông dụng ở các nước phương tây trong khi văn hóa xấu hổ được coi là ngự trị ở các nước phương đông.

Sai , con người ai cũng có những hành động tự nhiên về xấu tốt .Chỉ có cái triết che đậy lại , không bao giờ dám nhìn nhận , chỉ thấy người khác sai , mình tốt .
Người Á Đông thích chỉ trích người khác , cản trở , che đậy , cấm cản , nhưng đối với riêng cá nhân họ thì việc gì họ làm cũng có lý cũng đúng .Gọi là hồ đồ .
Họ , Á , rất khao khát tự do , nhưng cũng là vua cấm tự do .Triết Á giống như nước mắm đóng chai với nhản hiệu Thiên Hương mùi vị thơm ngon hảo hạng .

[Mõ Làng SG]

Quý vị có chửi tôi cũng chịu!

Các vị tranh đấu cho Việt Nam, vui lòng viết tiếng Việt cho nó rành mạch và trong sáng giùm!

Còn mà lai căng, Tây không ra Tây, Việt không ra Việt, nửa nạc, nửa mỡ, ngay cả bản thân quý vị còn không nói cho ra hồn tiếng mẹ đẻ của mình thì quý vị đấu tranh cho ai, cho cái gì?

Cuối cùng nhưng cũng không kém phần quan trọng (mà Tây nửa mùa nó viết là last but not least), trên cùng một chiến tuyến đấu tranh cho tự do dân chủ tại Việt Nam, quý vị còn chia rẽ, bè phái, cãi nhau như mổ bò thì xin lỗi, trăm năm nữa, quý vị cũng chả làm rụng mất cọng lông nào của CS cả, 15 quái thai lãnh đạo nó chỉ che miệng ngáp ruồi và cười khi dễ quý vị thôi!

VL có cho tôi ăn thẻ, tôi cũng chịu. Gà cùng một mẹ còn đấu đá nhau thế này thì hy vọng gì cho tương lai ~85 triệu con dân VN đây!

[Hoài An]

Quý vị có chửi tôi cũng chịu!

Các vị tranh đấu cho Việt Nam, vui lòng viết tiếng Việt cho nó rành mạch và trong sáng giùm!

Còn mà lai căng, Tây không ra Tây, Việt không ra Việt, nửa nạc, nửa mỡ, ngay cả bản thân quý vị còn không nói cho ra hồn tiếng mẹ đẻ của mình thì quý vị đấu tranh cho ai, cho cái gì?

Cuối cùng nhưng cũng không kém phần quan trọng (mà Tây nửa mùa nó viết là last but not least), trên cùng một chiến tuyến đấu tranh cho tự do dân chủ tại Việt Nam, quý vị còn chia rẽ, bè phái, cãi nhau như mổ bò thì xin lỗi, trăm năm nữa, quý vị cũng chả làm rụng mất cọng lông nào của CS cả, 15 quái thai lãnh đạo nó chỉ che miệng ngáp ruồi và cười khi dễ quý vị thôi!

VL có cho tôi ăn thẻ, tôi cũng chịu. Gà cùng một mẹ còn đấu đá nhau thế này thì hy vọng gì cho tương lai ~85 triệu con dân VN đây!

Dân trí Việt Nam nói chung đa phần chỉ được như vậy , trong nước thì phải chịu chế độ ngu dân bằng phương pháp bưng bít thông tin và nhồi sọ lừa gạt của đảng CSVN , ngoài nước thì phải đối phó với nghị quyết 36 chuyên đánh phá cộng đồng người Việt hải ngoại ... thì kết quả là vậy thôi .

Bạn Mõ Làng ngồi đó than thở cũng không giúp ích được gì , chỉ có cách mỗi người chúng ta tự thể hiện tư cách , bản lãnh và trình độ của mình , hy vọng người đọc sẽ nhìn thấy và rút kinh nghiệm , rồi tự biết trau giồi cho bản thân .

Chúng ta ở đây đều đã quá tuổi làm con , làm học trò để người khác phải lên tiếng dạy mình , hãy nên tự giác .

[Khanh_N]

I am VERY glad that they use obscene language to attack me. That shows they are low class people. Their own folks don't attack them, and that only show that ALL of them have the same class.

Quoc Dan said those people were just a few. I respectfully disagree. There may be just a few who wrote, but what about the hundreds of readers, many of whom must be of the same ideologies. But they keep silence in approval. I hold them ALL guilty, guilty of belonging to the same dirty class.

Uncle Tran, everyone in this forum has their own opinions and they should be respected. You got offended by a particular post and automatically assumed everyone who kept silent approves of that post. It is rediculous!

Whatever the case may be, you need to directly address the issue with the post that has upset you instead of being irrational towards innocent people. It is unfair, as an educated person you should know better than that!

[Mõ Làng SG]

Dân trí Việt Nam nói chung đa phần chỉ được như vậy , trong nước thì phải chịu chế độ ngu dân bằng phương pháp bưng bít thông tin và nhồi sọ lừa gạt của đảng CSVN , ngoài nước thì phải đối phó với nghị quyết 36 chuyên đánh phá cộng đồng người Việt hải ngoại ... thì kết quả là vậy thôi .

Bạn Mõ Làng ngồi đó than thở cũng không giúp ích được gì , chỉ có cách mỗi người chúng ta tự thể hiện tư cách , bản lãnh và trình độ của mình , hy vọng người đọc sẽ nhìn thấy và rút kinh nghiệm , rồi tự biết trau giồi cho bản thân .

Chúng ta ở đây đều đã quá tuổi làm con , làm học trò để người khác phải lên tiếng dạy mình , hãy nên tự giác .

Chị Hoài An mến,

Trước hết, xin cảm ơn chị đã bỏ chút thời gian hồi đáp lại cho bài viết của tôi.

Tôi cũng xin lỗi nếu những gì tôi đã viết ở trên có đụng chạm đến bất kỳ một ai.

Chỉ xin giả dụ như vầy, nếu vì tôi sống bên Tầu/Ả Rập từ nhỏ, bây giờ vào đây viết bài góp ý, đôi lúc vì bí từ chẳng hạn, tôi lại tuôn một tràng chữ Tầu/Ả Rập vào bài viết, chị nghĩ sao? Tôi có thể bào chữa ai không biết thì Google Translate được sao?

Tôi không phê phán gì chuyện quý ông/bà/anh/chị tại diễn đàn vì sống tại Anh, Pháp, Mỹ, ... quá lâu cho nên đôi lúc quen tay, quen miệng nói/viết tiếng Việt chêm vào ít từ ngoại ngữ.

Nhưng tại một diễn đàn như VL, dành riêng cho người Việt chúng ta, một chủ đề đang viết cho nhau đọc toàn bằng tiếng Việt, tự dưng ở đâu chọt vào một bài trả lời toàn bằng tiếng Anh, chị không thấy nó rất chướng? Và như tôi nói ở trên, nếu thay bài tiếng Anh này bằng một bài viết toàn bằng tiếng Tầu/Ả Rập chẳng hạn, chị thấy thế nào?

Tự thể hiện tư cách, bản lãnh, trình độ có nhiều cách, chứ không chỉ tràng giang đại hải bằng ngôn ngữ nước khác mới chứng tỏ được bản thân mình, chị ạ!

Lời cuối cùng, chị Hoài An khuyên tôi nên tự giác, và đừng lên tiếng dạy khôn cho ai. Vâng, cảm ơn chị, tôi không dám dạy bảo ai ở đây cả. Tại diễn đàn, toàn các bậc trưởng bối, tôi hậu sinh nào dám lên lớp cho ai. Chỉ là chút ý kiến cá nhân, thế thôi.

Nếu những gì tôi đã nói, có làm phật lòng một ai, kẻ hậu sinh này mong quý vị bỏ quá và tha lỗi cho!

Xin cảm ơn quý vị và cá nhân chị Hoài An một lần nữa,

Mõ

[Hoài An]

Bạn Mõ hiểu lầm ý của HA rồi .

Bài post của bạn than phiền 1 vấn đề nhưng lại không đưa ra giải pháp làm sao giải quyết vấn đề đó nên HA chỉ bổ sung mà thôi .

HA không bao giờ viết tiếng Anh luông tuồng trong bất cứ thread nào ở VL mà chỉ viết trả lời Dr Tran trong thread này . Thread này có topic là " Góp ý cho Dr Tran " nên coi như những posts ở đây là để đối thoại riêng với Dr Tran . Anh ta đang đi du lịch không dùng laptop nên không thể bỏ dấu tiếng Việt , anh ta chia sẻ trong thread giành riêng cho mình bằng tiếng Anh rồi thành viên trả lời cho anh ta bằng tiếng Anh cũng là chuyện bình thường , chứ HA không có ý nói khoe khoang trình độ gì ở đây đâu ạ .

Còn về vấn đề " gà cùng một mẹ sao hoài đá nhau " thì HA cho là do dân trí VN còn thấp nên còn quá coi trọng cái tôi và cái danh ảo luôn tìm cách đạp người khác xuống , chứ không biết tôn trọng hay tự trọng là gì , lại thêm đảng CSVN tìm mọi cách chia rẽ để dễ trị , nên mới càng tan hoang . Đã biết như thế thì chỉ có cách mỗi chúng ta tự kiềm chế và cố gắng hành xử có chuẩn mực hơn .

[Nhận xét]

...

Chuyện tranh luận không có gì là sai. Các nươc´ dân chủ tiên tiên´ như Đưc´, Nhật, Hàn Quôc´ mà còn tranh luận râm` trơì. Tranh luận mơí có nhận thưc´ thêm về vân´ đề.

Nhât´ trí đồng thuận, tôn thờ lành đạo lảnh đạo mà không có suy nghĩ riêng, như CHXHCNVN thì bê bôí, tham nhũng bòn rút tràn lan, đưng´ gần chót trong vùng Đông Á, hâù như chỉ hơn Triêù Tiên và Lào. CHXHCNVN từ ngày lập quôc´ cho đên´ bây giờ chưa bao giờ tự lập, mà luôn nhờ vào viện trợ từ các nươc´ khác.

[Nhận xét]

Dùng tiếng Anh thì cũng không sao, tuy nhiên nên nhơ´ là dùng tiếng Anh thì nhiêù ngươì Việt sẽ không hiểu những gì mình nói .

Vì vậy để ngươì Việt hiểu thì nên dùng tiếng Việt.

[Nhận xét]

...
Đây là mặt trái của sự tự do cá nhân quá trớn của triết Tây và của xã hội tự do , dân chủ đó ....

Không thể nói đó là mặt trái của xã hội tự do , dân chủ. Vì ở CHXHCNVN có dân chủ đâu mà cũng tràn lan mại dâm. Mà còn ghê hơn nữa khi kèm theo vi phạm nhân quyền . Thậm chí có chỗ được chính quyền địa phương bảo kê cho những vụ nô lệ tình dục được giữ trong các quán mại dâm như vụ Tân Hoàng Phát ngay giửa thành phô´ mang tên Bác Hồ.