Dr. Tran và tinh thần của NỀN ĐỆ TAM CỘNG HÒA

[QUOTE=Người Việt Nam;31474]...“Từ 1945-1954 bắt đầu phân chia Nam Bắc”? tôi rất ngạc nhiên về trình độ hiểu biết lịch sử của chị ! 1945 CS đã thành công ở miền Bắc, ở miền Nam lúc bấy giờ thì sau WW2, [b]Pháp đã quay lại chiếm[/b]...[/QUOTE]Tôi nghĩ ông/ bà người VN không biết rỏ lich sử về việc chính HCM ký hiệp ước cho Pháp trở lại VN sau khi quân đội Nhật đầu hàng đồng minh năm 1945.

[QUOTE=Người Việt Nam;31474]Chung cho chị Hoài An và Song Quân KUTAI :
Tôi rất ngạc nhiên về cách nhận định của các bạn (mời xem lại) từ 1975 đến nay : các bạn đều nhất trí, đây là thời bình, chỉ có MỘT nước VIETNAM không còn đánh nhau, nhưng các bạn lại đòi hỏi phải cho treo 02 LÁ CỜ _ Vàng và Đỏ? Xin hỏi : có 01 quốc gia nào trên thế giới hiện nay treo 02 lá quốc kỳ ? [/quote]

Xin trả lời nick NVN !

[B][SIZE="4"][COLOR="red"]Một QG thì có 1 QK .[/COLOR][/SIZE][/B]


Khi bạn chơi chữ hỏi "quốc gia nào trên thế giới hiện nay treo 02 lá quốc kỳ"

---------> đó chính là câu hỏi sai nguyên tắc bẳng chơi chữ "2 quốc kỳ" .

Nhưng chắc chắn trên thế giới có những QG ngoài treo lá QK [B][COLOR="teal"]còn để tự do cho treo lá cờ có quá khứ lịch sữ dù thất bại một thời . [/COLOR][/B] Nếu nicks NVN hong tin cứ gởi PM hỏi Dr T thì sẽ trả lời cho .

[quote]
đòi hỏi đó, có ấu trĩ lắm không? [/quote]

Đòi hỏi nầy rất là nguời lớn , vì đã có tiền lệ quốc gia khác làm rồi .NVN cứ bình tỉnh mà ngâm kíu .

[quote]
Cờ vàng chính thức của VNCH ra đời năm nào, các bạn cần bình tĩnh mà nghiên cứu ![/quote]

CỜ vàng [B]có truớc [/B]thể chế VNCH ra đời ( xin mở mắt to đọc kỷ "có truớc ") [B]tất cả dân Bắc Kỳ [/B](xin mở mắt to đọc kỷ [COLOR="sienna"]"Bắc Kỳ"[/COLOR] ) [B]sanh truớc 1954 đều ít nhất một lần trong đời nguời của họ đã từng chào cờ duới trướng Ba sọc nền vàng .[/B]


Còn chuyện muốn biết lá cờ Vàng nầy sanh ra lúc nào? thì NVN cứ tự nhiên tìm tòi ..

[quote]
Tôi không hề phủ nhận cờ vàng, thế thôi !
Tôi rất hiểu, hẵn các bạn cũng đồng ý, CS cuối cùng cũng bị nhân dân tiêu diệt, và các bạn quả quyết rằng người dân VietNam sẽ đồng ý dựng lại chế độ VNCH ? [/quote]

Ý kiến dựng lên nền đệ 3 CH là của Dr Tr nào của tôi đâu mà chụp mủ tôi "quả quyết rằng người dân VietNam sẽ đồng ý dựng lại chế độ VNCH " .


[quote]
cứ cho là như vậy, thế nhưng các bạn sẽ làm gì với những người dân cất lên tiếng nói “không đồng ý” với các bạn ? bắn hết ư ? bỏ tù hết ư ? có phim hay để coi nữa…
[/quote]

Đại khái "cứ cho là như vậy" đi , thì chuyện tương lai ai mà đoán biết truớc chắc ăn đuợc .

[quote]
Chuyện CS tốt hay xấu ra sao, tôi không hề bàn ở đây, [/quote]
Dù có muốn bàn, cũng bàn hủn nổi tốt nữa .Bạn chỉ có thể bàn chế độ CSHN tốt khi bạn vào web có cái đuôi đốt vn (.vn)

[quote] vấn đề tôi nêu là các bạn đang đấu tranh với CS, nhằm tiêu diệt CS thì cái cách các bạn đang làm ở đây có được sự ủng hộ của toàn thể nhân dân Viet nam chưa ? nếu các bạn khẳng định là “có rồi” thì các bạn cứ làm, chúc các bạn thành công [/quote]

[SIZE="4"]Bạn có biết rằng trong chính trị đôi khi không cần "sự ủng hộ của toàn thể nhân dân " mà cũng có thể lật nguợc một chế độ khg ?[/SIZE] Bạn có biết điều kiện ắt có và đủ để lật nguợc một chế độ khg cần sự dân ủng hộ là cái gì khg ?

Mà ở đó thách đố: Có được sự ủng hộ của toàn thể nhân dân Viet nam chưa ? nhất là loại nhân dân bị nhồi sọ bỡi giáo dục trồng nguời 100năm !

[quote]
Tôi chưa bao giờ CẦU XIN chị và các thành viên ở đây “ban bổng lộc” thì chị cũng không nên vặn vẹo câu chữ kiểu “nếu bạn thấy CS tốt quá rồi thì mất công đòi cái gì khác làm chi ?” chừng nào chị thành công đi đã rồi hãy triệt hạ [U]những người được CS ban cho bỗng lộc…số người đó, [B]không ít đâu[/B][/U], và chắc chắn là không có tôi trong đó, và [B]họ sẽ không bao giờ đứng yên ngồi nhìn thảm cảnh đó, chắc chị hiểu?[/B][/quote]

[B]Ai mà hỏng biết CSHN nào để yên ai đạp nồi cơm của chúng đâu , nguợc lại cũng nên hiểu rằng chúng cũng không nên cuớp nồi cơm mảnh đất kẻ khác .
Vì dể hiểu kẻ khác cũng khg để yên khi đã bị giựt nồi cơm mà khg đòi lại By all means necessary [/B]

Dear bác Song Quân KUTAI

Bác không phiền lòng tôi sẽ tình nguyện edit lại bài viết cho đúng chính tả, ngữ pháp để độc giả hiểu và phản biện tư tưởng cũng như nâng cao khả năng viết của bác trong chủ đề này?

Xin lỗi nếu bác cảm thấy phiền lòng, không có ý tấn công bác đâu ạ.

Kính bác.

[QUOTE=Dân trong nước;31482][b]Người dân hiện giờ đã rất chán ghét CS tham nhũng quan liêu, tình hình KT đang khó khăn ảnh hưởng đến miếng cơm manh áo cũng đại bộ phận dân chúng. Khi KT sụp đổ thì đây sẽ là thời cơ lý tưởng để mọi người đứng lên lật đổ CS. Mà tôi cũng xin hỏi các thành viên kỳ cựu của Vietland là các bạn có cho rằng khi KT sụp đổ là lúc lý tưởng đứng lên lật đổ CP Cộng Sản không? Nếu các bạn không đồng tình với quan điểm này thì khó mà có thể đồng tình với HP 7 của Dr Trần được[/b].[/QUOTE]Đúng! nền kinh tế sụp đổ chính là cơ hội bằng vàng để nhân dân VN vùng lên lật đổ bạo quyền cộng sản Việt gian trong nước.

Nhưng qua "đề nghị" của đốc tờ Trần bày ra HP 7, như quăng ra cái phao cứu đảng CS trước khi nhân dân vùng lên lật đổ bọn chúng.

Hơn thế nữa đốc tờ "ban những đặc ân" cho bọn cộng sản đã phá nát đất nước VN, điều nầy không thể chấp nhận được.

Nên nhớ rằng hơn 3 triêu người Việt Quốc Gia Hải Ngoại thì phải có ít nhất 25 triệu người dân trong nước là thân nhân bạn bè của họ, còn kể thêm ít nhất 20 triệu dân Miền Nam trong nước sống dưới chính phủ Việt Nam Cộng Hoà trước khi cộng sản chiếm Miền Nam.

Việc ủng hộ cờ đỏ cộng sản phần đông ở Miền Bắc, từ vĩ tuyến 17 trở ra, ngay cả thành phần Việt cộng tại Miền Nam tức MTGPMN bị cộng sản Bắc Việt lấn áp gạt bỏ ra rìa cũng bất mãn hối hận vì đã theo cộng sản.

Đó là những thành phần sẳn sàng đón nhận lá cờ Vàng Ba Sọc Đỏ, lá cờ của chính nghĩa Quốc Gia Dân tộc trở về trên quê hương đất nước thân yêu sau bao năm bị cộng sản thống trị.

[QUOTE=Dân trong nước;31482]Thân chào các anh chị trong Vietland,

Tôi là một người trẻ tuổi ở trong nước, ra đời sau năm 75, sinh ra và lớn lên tại HN. Tôi thuộc thành phần trí thức ở trong nước, nhưng có cơ hội được học tập ở nước ngoài (sau đại học) và ở lại làm việ nhiều năm trước khi về nước. Nhờ may mắn được hít thở không khí tự do dân chủ ở Tư bản, tôi đã phần nào nhận ra được bản chất, tội ác của CSVN đối với đất nước. Mấy ngày qua tôi theo dõi chủ để này rất tích cực, thấy có nhiều bất đồng trong quan điểm của anh chị, tôi cũng xin được đóng góp đôi chút về quan điểm và nhận định của mình dựa trên những gì mắt thấy tai nghe trong cuộc sống hàng ngày.

[B][COLOR="Blue"][SIZE="4"]Đầu tiên tôi muốn đặt câu hỏi này đối với chị Hoài An, anh Quốc Dân, DVC, Son Ha, Song Quan KT... Là các bạn có hiểu được người dân trong nước nghĩ gì, muốn gì không? Tôi thấy các bạn luôn tự nhân là rất hiểu Cộng Sản, vậy còn 90% phần còn lại các bạn có hiểu không?[/SIZE][/COLOR][/B]

Tôi muốn khẳng định sự đồng tình với quan điểm của Dr Trần là nếu làm CM ở Việt Nam, [color="red"][B]trưng cờ vàng ra sẽ không được 1/3 dân số ủng hộ[/B][/color]. Đối với tôi việc cờ vàng không được đa số ủng hộ nó hiển nhiên [U]như một chân lý vậy[/U]. [/quote]

Thân gởi Anh/chị Dân trong nước

Chuyện A/C cho rằng đa số khg ủng hộ cờ vàng ,thì khi có CM (giả sữ ) cũng khg cần bỏ công bỏ sức thuyết phục thiểu số cờ vàng nữa ...Vì "Cờ lạ" khác đã chiếm đa số rồi .

[quote]
[B]Khoan hãy nói đến tính "chính nghĩa của lá cờ vàng" vội, hãy nhìn thẳng vào những gì đang diễn ra ở VN. [/B]Theo báo cáo thống kê TDTDS năm 2010 thì thành phần sinh sau năm 70 chiếm hơn 36% dân số cả nước, đây sẽ thành phần hưởng trọn vẹn nến giáo dục của CSVN. Tức đã là 1/3 rồi, 2/3 còn lại cứ cho số người ủng hộ cờ vàng và cờ đỏ là như nhau (mặc dù điều này là hoàn toàn phi lý vì với chính sách nhồi sọ của CS hơn 30 năm nay thì số người còn ủng hộ cờ vàng hẳn sẽ ít hơn rất nhiều ủng hộ cở đỏ) thì cũng đủ thấy chắc chắn dưới 1/3 ủng hộ cờ vàng. Tất nhiên đây là tính toán dựa trên thống kê hết sức thô sơ, đơn giản. Còn dựa vào kinh nghiệm sống gần 20 năm nay (tôi đã ngoài 30) thì tôi càng có thể khẳng định rằng số người ủng hộ cở vàng là rất thấp, thấp hơn rất nhiều con số 1/3. Trong mục này tôi chỉ nói qua vậy thôi, [B]nếu các anh chị không thấy thuyết phục xin mời mở một thread mới để bàn luận kỹ hơn "Cờ vàng còn được dân trong nước ủng hộ đông đảo không".[/B][/quote]

Tôi tạm tin thống kê của A/C đưa ra, và tin những gì A/C góp ý như

"tôi càng có thể khẳng định rằng số người ủng hộ cở vàng là rất thấp, thấp hơn rất nhiều con số 1/3. "

Tức là khi có CM ,nói một cách khác phải dùng "cờ khác cờ vàng" thì kiêu dân cờ vàng duới truớng cờ "lạ" coi có guợng ép áp đặt khg ?


[quote]
Vậy giả sử khi KTCSVN sụp đổ, các bạn mang lá cờ được đông đảo người dân ủng hộ, hay mang lá cờ chính nghĩa hơn 2/3 dân số không ủng hộ để kêu gọi CM? [/quote]

Nếu định nghĩa lấy lá cờ "hơn 2/3 dân số ủng hộ để kêu gọi CM" ,rồi giả sữ CM thành công , theo thiển ý của tôi thì nên để cờ đó làm cờ TQ mới cho rồi ,(vì đã có hơn 2/3 ủng hộ ) chớ đừng nói chuyện đem cờ vàng vào trưng cầu dân ý coi nó sao sao guợng ép như "tiếm công" truớng cờ lạ làm CM ?

[quote]
[B][COLOR="Blue"]Hay các bạn phải khai sáng dân trong nước về tính chính nghĩa của lá cờ vàng đã rồi mới làm CM. Bao giờ thì các bạn mới khai phá xong cho 2/3 dân số. 20 năm nữa, hay 30 năm.... nữa???[/COLOR][/B][/quote]

Chuyện tính tóan khai sáng giải độc dân trí VN về màu cờ khỏi cần nữa vì trong lúc mình khai sáng, CSHN đứng yên cho làm À ! họ phải cài độc vào cho mạnh nữa chứ !

Thật ra màu cờ mà 2/3 dân tuỗi trẻ VN thích cũng đuợc đại đa số dân Trung Hoa thích nữa mà .

[quote]
Một câu kết luận của bạn Hoài An làm tôi thực sự băn khoăn "[B]Mà nếu bản thân vẫn chưa thoát ra khỏi ý thức hệ CS thì đừng vội hô hào đấu tranh dân chủ làm gì "[/B]. [B][COLOR="Blue"]Vậy những người chán ghét CS, muốn lật đổ CS, nhưng không muốn cờ vàng cũng đừng hô hào dân chủ gì nữa phải không?[/COLOR][/B][/quote]

Theo thiển ý của tôi trả lời câu nầy là :

Những người chán ghét CS, muốn lật đổ CS, nhưng không muốn cờ vàng đuợc quyền hô hào dân chủ duới truớng cờ của họ yêu mến ,vậy thôi.

[QUOTE=T.T;31500]Dear bác Song Quân KUTAI

Bác không phiền lòng tôi sẽ tình nguyện edit lại bài viết cho đúng chính tả, ngữ pháp để độc giả hiểu và phản biện tư tưởng cũng như nâng cao khả năng viết của bác trong chủ đề này?

Xin lỗi nếu bác cảm thấy phiền lòng, không có ý tấn công bác đâu ạ.

Kính bác.[/QUOTE]

đồng ý , xin cứ tự nhiên , va cám ơn truớc

[QUOTE=Ý kiến;31485]Trong lúc này mà đem chuyện cờ quạt, hiến pháp ra mà nói ; thì sẽ không có hồi kết. Ngay chính tôi cũng không đọc đến hiến pháp 7 của anh Tran và cũng chưa bao giờ muốn đọc hiến pháp của các đảng phái khác đã biên soạn; vì theo tôi dù hiến pháp của ai soạn ra có hay, đáp ứng được lòng mong mỏi của toàn dân mà ngay trong lúc này đảng phái đó vẫn không được đa số người Việt chúng ta ủng hộ thì hiến pháp đó cũng chỉ là bản thảo mà thôi; không giá trị gì cả.
Cho nên trong lúc này, chuyện cờ và hiến pháp của đảng nào thì đảng đó tôn trọng, đừng bài xích lẫn nhau. Cái khó nhất theo tôi là làm thế nào làm cho các đảng phái, hội đoàn... cùng ngồi lại dưới mái nhà Liên Minh, ngay chính anh Hạ Nhân cũng post #154 Cho nên chúng ta phải hết sức ủng hộ cho vấn đề này.
Khi Liên Minh đã hình thành, thành viên trong Liên Minh sẽ soạn thảo hiến pháp, đến lúc này chỉ có hiến pháp do Liên Minh công bố mới có hiệu lực và mọi hiến pháp khác đều phải hủy bỏ.
Liên Minh có nhiệm vụ chọn cờ cho Liên Minh, phải khác cờ của đảng phái, hội đoàn. Đến khi nào chúng ta đánh đuổi được CSVN , mới trưng cầu dân ý chọn lá cờ cho Quốc gia( có thể chọn cờ các đảng phái hoặc cờ mới, đều này do toàn dân quyết định)
Chào đoàn kết.[/QUOTE]

Đúng là vấn đề chính hiện tại là làm sao tập hợp các phe phái dưới một Liên Minh.


Yếu tố căn bản cần thiết cho một Liên Minh là gì?

1. Lý tưởng, mục tiêu chung.
2. Nền tảng lý luận cho hướng đi Liên Minh
3. Hình ảnh đại diện.

3 yếu tố trên sẽ làm chất keo kết chặt Liên Minh bền vững.

Trong quá trình thống nhất 3 yếu tố trên, các phe phái phải nhớ rằng Liên Minh không chỉ có các phe phái người Việt Hải Ngoại mà PHẢI bao gồm cả mấy chục triệu người Việt trong nước. Vì vậy 3 yếu tố trên phải đạt được đồng thuận của tất cả các thành phần trên.

Hiện nay, mục tiêu lý tưởng thì ai cũng biết là gì nên khỏi bàn.

Nền tảng lý luận để hoạt động thì tạm thời tôi thấy có Đề Cương HP7 là có tính chất ôn hoà và có khả năng cao được sự đồng thuận của đa số thành phần trong và ngoài nước.

Hình ảnh đại diện là cờ cũng phải đạt được sự đồng thuận từ trong ra ngoài nước. Để đạt được điều này thì không thể dùng cờ Vàng. Chi có thê dùng cờ trung lập của bạn Trần hoặc của tôi.

Khi ta đã thống nhất những yếu tố căn bản thì những chi tiết nhỏ hơn sẽ dễ bàn thảo hơn.

Và khi ta có được sự đồng thuận thống nhất từ trong ra ngoài nước thì sẽ được quốc tế ủng hộ và có tính hợp pháp để thay thế CSVN.

==================

Hiện nay ở đây có nhiều thành viên quá cực đoan, có thể vì hận thù che mắt hoặc cái TÔI quá to, hành xử (trên bàn phím) bằng cảm tính thay vì bằng lý trí, thích cãi vả các chi tiết vụn vặt thay vì phải nhìn vào mục tiêu lớn của chung và tầm nhìn rất hẹp thay vì phải có cái nhìn xa và chiến lược.

Cám ơn bác, tôi làm luôn đây (thời gian rảnh thôi bác ạ, mong bác thứ lỗi).

Xin lỗi Mod và độc giả vì sử dụng tài nguyên lãng phí và làm rối mắt người đọc. Tôi chỉ muốn diễn đàn ngày càng có nhiều bài viết hay mà muốn vậy trước tiên tiếng Việt phải đọc, hiểu thì mới nói chuyện khác được.
-------------------------------------------------

Song Quân KUTAI (31503):

Thân gởi Anh/chị (A/C) "Dân trong nước".

Chuyện A/C cho rằng đa số người dân trong nước không ủng hộ lá cờ vàng và khi có cách mạng (giả sử) thì cũng không cần phải bỏ công bỏ sức thuyết phục thiểu số ủng hộ lá cờ vàng nữa... Vì lá "cờ lạ" khác đã chiếm đa số rồi .

[I](Khoan hãy nói đến tính "chính nghĩa của lá cờ vàng" vội, hãy nhìn thẳng vào những gì đang diễn ra ở VN. Theo báo cáo thống kê TDTDS năm 2010 thì thành phần sinh sau năm 70 chiếm hơn 36% dân số cả nước, đây sẽ thành phần hưởng trọn vẹn nến giáo dục của CSVN. Tức đã là 1/3 rồi, 2/3 còn lại cứ cho số người ủng hộ cờ vàng và cờ đỏ là như nhau (mặc dù điều này là hoàn toàn phi lý vì với chính sách nhồi sọ của CS hơn 30 năm nay thì số người còn ủng hộ cờ vàng hẳn sẽ ít hơn rất nhiều ủng hộ cở đỏ) thì cũng đủ thấy chắc chắn dưới 1/3 ủng hộ cờ vàng. Tất nhiên đây là tính toán dựa trên thống kê hết sức thô sơ, đơn giản. Còn dựa vào kinh nghiệm sống gần 20 năm nay (tôi đã ngoài 30) thì tôi càng có thể khẳng định rằng số người ủng hộ cở vàng là rất thấp, thấp hơn rất nhiều con số 1/3. Trong mục này tôi chỉ nói qua vậy thôi, nếu các anh chị không thấy thuyết phục xin mời mở một thread mới để bàn luận kỹ hơn "Cờ vàng còn được dân trong nước ủng hộ đông đảo không)[/I]

Tôi tạm tin thống kê của A/C đưa ra và tin vào những gì A/C góp ý như:

"Tôi càng có thể khẳng định rằng số người ủng hộ cở vàng là rất thấp, thấp hơn rất nhiều con số 1/3. "

Tức là khi CM xảy ra, nói một cách khác là phải dùng lá "cờ khác cờ vàng" thì kiêu dân của lá cờ vàng duới truớng lá cờ "lạ" có guợng ép áp đặt không?

[I](Vậy giả sử khi KTCSVN sụp đổ, các bạn mang lá cờ được đông đảo người dân ủng hộ, hay mang lá cờ chính nghĩa hơn 2/3 dân số không ủng hộ để kêu gọi CM?)[/I]

Nếu định nghĩa rằng lấy lá cờ được "hơn 2/3 dân số ủng hộ để kêu gọi CM". Giả sử CM thành công thì theo thiển ý của tôi nên để cờ đó làm cờ TQ mới cho rồi (vì đã có hơn 2/3 ủng hộ ) chứ đừng nói chuyện đem cờ vàng vào trưng cầu dân ý một cách guợng ép giống như "tấn công" giương cờ lạ làm CM?

[I](Hay các bạn phải khai sáng dân trong nước về tính chính nghĩa của lá cờ vàng đã rồi mới làm CM. Bao giờ thì các bạn mới khai phá xong cho 2/3 dân số. 20 năm nữa, hay 30 năm.... nữa???)[/I]

Chuyện tính tóan khai sáng giải độc cho dân trí VN về màu cờ khỏi cần nữa vì trong lúc mình khai sáng, CSHN họ đứng yên cho làm à! Họ phải cài độc vào cho mạnh nữa chứ!

Thật ra màu cờ mà 2/3 dân tuổi trẻ VN thích cũng đuợc đại đa số dân Trung Hoa thích nữa mà .

[I](Một câu kết luận của bạn Hoài An làm tôi thực sự băn khoăn "Mà nếu bản thân vẫn chưa thoát ra khỏi ý thức hệ CS thì đừng vội hô hào đấu tranh dân chủ làm gì ". Vậy những người chán ghét CS, muốn lật đổ CS, nhưng không muốn cờ vàng cũng đừng hô hào dân chủ gì nữa phải không?)
[/I]
Theo thiển ý của tôi trả lời cho câu này là:

Những người chán ghét CS, muốn lật đổ CS nhưng không muốn cờ vàng đuợc quyền hô hào dân chủ duới lá cờ của họ yêu mến, vậy thôi.

Thân chào anh Song Quân KUTAI,

Rất vui vì nhận được câu trả lời của anh. Nhưng có lẽ do anh xa cách quê huơng lâu ngày nên có một số chỗ diễn đạt chưa được rõ ràng cho lắm. Nếu có thể xin anh viết bằng ngôn ngữ thành thạo nhất, đặc biệt là tiếng Anh hoặc tiếng Pháp, sẽ dễ dàng hơn cho bạn đọc theo dõi.

[quote]Chuyện A/C cho rằng đa số khg ủng hộ cờ vàng ,thì khi có CM (giả sữ ) cũng khg cần bỏ công bỏ sức thuyết phục thiểu số cờ vàng nữa ...Vì "Cờ lạ" khác đã chiếm đa số rồi .

...

Tôi tạm tin thống kê của A/C đưa ra, và tin những gì A/C góp ý như

"tôi càng có thể khẳng định rằng số người ủng hộ cở vàng là rất thấp, thấp hơn rất nhiều con số 1/3. "

Tức là khi có CM ,nói một cách khác phải dùng "cờ khác cờ vàng" thì kiêu dân cờ vàng duới truớng cờ "lạ" coi có guợng ép áp đặt khg ? [/quote]Đoạn này tôi không hiểu ý của anh. Ý anh là anh không thấy thuyết phục với những luận cứ tôi đưa ra, và cho rằng cờ vàng vẫn còn được đông đảo mọi người ủng hộ. Hay anh thừa nhận những nhẫn định của tôi.

Tôi không nói là lá cờ khác cờ vàng sẽ được 2/3 ủng hộ. Tôi chỉ muốn khẳng định rằng khi CM nổ ra, chọn cờ vàng để kêu gọi sẽ khó thu hút được đông đảo sự ủng hộ của quần chúng nhân dân. Không những vậy còn gây [B][COLOR=red]phản tác dụng[/COLOR][/B] vì đã có quá nhiều người bị nhồi nhét vào đầu những tư tưởng mị dân của CSVN. Một lá cờ mới, tuy không có được tính chính nghĩa như cờ vàng, không có được sự ủng hộ hết lòng của một trong 2 phe, nhưng "kẻ thù của kẻ thù là bạn", hoặc đơn giản hơn nó là biểu trưng cho một ngọn gió mới của thời đại để thay thế cái thối nát của thực tại đương thời.

[quote]Chuyện tính tóan khai sáng giải độc dân trí VN về màu cờ khỏi cần nữa vì trong lúc mình khai sáng, CSHN đứng yên cho làm À ! họ phải cài độc vào cho mạnh nữa chứ !

Thật ra màu cờ mà 2/3 dân tuỗi trẻ VN thích cũng đuợc đại đa số dân Trung Hoa thích nữa mà .[/quote]Vẫn đang dần có rất nhiều người được khai sáng nhận ra được bản chất của CSVN. Tất nhiên CS đâu có để yên, thế nên HVB mới có "cần câu cơm" như hiện nay.

Rất mong được anh chỉ ra những luận cứ support cho nhận định đa số dân Trung Hoa thích màu cờ mà 2/3 giới trẻ VN thích. Và nhận định này có liên quan gì đến phong trào dân chủ ở Việt Nam

[quote]Những người chán ghét CS, muốn lật đổ CS, nhưng không muốn cờ vàng đuợc quyền hô hào dân chủ duới truớng cờ của họ yêu mến ,vậy thôi. [/quote]Câu này tôi thật sự không hiểu ý anh muốn nói gì. Tôi hỏi lại anh là "những người chán ghét và muốn lật đổ CS nhưng không thích cờ vàng thì có xứng đáng được kêu gọi tham gia cách mạng dân chủ không?

[QUOTE=cuti;31505]Đúng là vấn đề chính hiện tại là làm sao tập hợp các phe phái dưới một Liên Minh.


Yếu tố căn bản cần thiết cho một Liên Minh là gì?

1. Lý tưởng, mục tiêu chung.
2. Nền tảng lý luận cho hướng đi Liên Minh
3. Hình ảnh đại diện.

3 yếu tố trên sẽ làm chất keo kết chặt Liên Minh bền vững.

Trong quá trình thống nhất 3 yếu tố trên, các phe phái phải nhớ rằng Liên Minh không chỉ có các phe phái người Việt Hải Ngoại mà PHẢI bao gồm cả mấy chục triệu người Việt trong nước. Vì vậy 3 yếu tố trên phải đạt được đồng thuận của tất cả các thành phần trên.

Hiện nay, mục tiêu lý tưởng thì ai cũng biết là gì nên khỏi bàn.

Nền tảng lý luận để hoạt động thì tạm thời tôi thấy có Đề Cương HP7 là có tính chất ôn hoà và có khả năng cao được sự đồng thuận của đa số thành phần trong và ngoài nước.

Hình ảnh đại diện là cờ cũng phải đạt được sự đồng thuận từ trong ra ngoài nước. Để đạt được điều này thì không thể dùng cờ Vàng. Chi có thê dùng cờ trung lập của bạn Trần hoặc của tôi.

Khi ta đã thống nhất những yếu tố căn bản thì những chi tiết nhỏ hơn sẽ dễ bàn thảo hơn.

Và khi ta có được sự đồng thuận thống nhất từ trong ra ngoài nước thì sẽ được quốc tế ủng hộ và có tính hợp pháp để thay thế CSVN.

==================

Hiện nay ở đây có nhiều thành viên quá cực đoan, có thể vì hận thù che mắt hoặc cái TÔI quá to, hành xử (trên bàn phím) bằng cảm tính thay vì bằng lý trí, thích cãi vả các chi tiết vụn vặt thay vì phải nhìn vào mục tiêu lớn của chung và tầm nhìn rất hẹp thay vì phải có cái nhìn xa và chiến lược.[/QUOTE]

Ý tưởng "tạo" 1 Liên Minh - chết ngay trong trứng nước - Theo ngu ý của Tôi sẽ KHÔNG BAO GIỜ CÓ . Nhìn vào các nước TỰ DO trên thế giới : Mỹ,Canada,Anh,Pháp,Úc v.v... đã có bao nhiêu ngàn Uỷ Ban, CĐ, Liên Danh , Liên Minh của NVHN : chống CS rồi ?

Có rất nhiều Hướng Đi, nhiều Cách Đi để đạt đến (đích) mục tiêu - Không ( cần ) NHẤT THIẾT CHỈ có 1 ( của Liên Minh )