Bàn về nền Đệ Nhất Cộng Hoà

[QUOTE=DanGong;138581]Vấn đề là hiện tại từ 37 năm nay ai là nhóm đàn áp Phật giáo và các tôn giáo khác?[/QUOTE]

Tôi hiểu ý bác đang muốn nói rằng CS đàn áp Phật giáo và các tôn giáo khác.
Nếu đem bối cảnh "khủng hoảng PG" dưới thời Diệm ra để đặt vấn đề với tình cảnh hoạt động của các tôn giáo dưới thời CS cầm quyền thì tôi thấy rằng dưới thời CS, các tôn giáo sẽ chống cái gì?
Tôi thấy rằng trong thời chiến tranh và sau đó là thời kỳ thắt lưng buột bụng (bao cấp), tất cả mọi sinh hoạt xã hội đều bị lèo lái, kiểm soát khắc khe bởi chính quyền CS mà theo tôi hiểu họ muốn cải tạo lại 1 xã hội bị phân hóa, chia rẽ bởi các thế lực xâm lăng. Tôi cho rằng chính quyền CS sau 1975 đã tương kế tựu kế, lợi dụng chủ trương cấm vận bao vây kinh tế của khối Tư bản để "bế quan tỏa cảng" ráo riết cải tạo xã hội chuẩn bị cho thời cơ "mở cửa". Trong hoàn cảnh "đóng cửa dạy nhau" này, chính quyền CS đã rất thuận lợi thực thi các chính sách của mình mà không bị áp lực hay khuynh loát của các "thế lực thù nghịch".
Mặc dù chủ trương của CS là không chấp nhận tôn giáo, nhưng rõ ràng là những chính sách "kềm kẹp" tôn giáo của họ không mang tính "tuyên chiến", "tiêu diệt" hay "kỳ thị" như dưới thời Diệm.
Theo bác thì CS đàn áp tôn giáo nào? đàn áp ra sao?
[QUOTE=DanGong;138581]Ai lợi dụng quyền lực để làm giàu cá nhân?[/QUOTE]
Câu hỏi này mang tính chung chung. Theo bác thì chế độ nào không có kẻ lợi dụng quyền lực để làm giàu cá nhân?
Và có xã hội nào mà người dân thấp cổ bé miệng không chống lại những kẻ như thế?
Chỉ có sự khác biệt là cách chống và sự huy động lực lượng để chống.
Dưới thời Diệm, tôi cho rằng anh em ông Diệm đã lợi dụng quyền lợi để làm giàu cho nhóm thiểu số gia tộc Ngô Đình, cho nhóm thiểu số tôn giáo của tín ngưỡng anh em họ. Đã thế, anh em ông Diệm còn quá kiêu căn ngạo mạn, thách thức cả 1 khối đa số PG, một thành phần chưa làm gì nên tội đối với dân tộc. Những hành xử ngang ngược, những tuyên bố xấc láo, những tội ác ghê tởm của anh em ông ta đã dẫn dến hậu quả thê thảm nhất không những cho chính bản thân họ và con cháu của họ. Dân tộc Việt đã dựng nên tấm "bia miệng" khổng lồ ghi khắc tội ác của anh em nhà Ngô rồi. Trốn đâu dưới gầm trời này?

Chế độ CS hiện tại cũng vậy thôi. Cũng có những kẻ lợi dụng quyền lực để "vinh thân phì da". Nhưng lịch sử còn đó nhiều tấm gương để soi thấy. Gần gũi nhất là anh em nhà Ngô đó. Có ông cán bộ CS nào quyền lực vững chắc như quyền lực thu tóm và chia chác trong anh em bà con với nhau như Ngô Đình không? Cuối cùng thì được cái gì? Kẻ chết thì cũng lê thây, có tên tuổi danh vọng cũng trở thành vô danh tiểu tốt. Kẻ sống thì cũng lủi thủi thân tàn ma dại, ngậm đắng nuốt cay nơi xứ người. Làm giàu cá nhân mà bất chính, độc ác như thế thì giàu có để mần chi?

Chính vì thế, những người chủ trương giaodiemonline, sachhiem,...họ mang anh em ông Diệm ra mổ xẻ là có tác dụng vừa vạch trần những gian trá mà tập đoàn tàn dư "Cần Lao Công Giáo" đang hì hục chạy tội cho nhà Ngô Đình, đòi phục hồi cái tinh thần "tán gia bại sản" của Ngô Đình, mà vừa có tính cách nhắc nhở, cảnh cáo những kẻ còn mê ngủ trên quyền lực.
[QUOTE=DanGong;138581]Ai đang đưa đất nước dần dần xuống vực thẳm? Những trang trên có đề cập gì về các vấn đề này? Tại sao họ lại không dám lên tiếng?[/QUOTE]
Tại sao bác biết họ không đề cập đến vấn đề này? Bác có theo dõi bài vở họ thường xuyên không hay chỉ nghe ngóng đâu đó rồi lập lại?
[QUOTE=DanGong;138581]Những kẻ như vậy có đáng để ta lắng nghe không?[/QUOTE]
Vấn đề là bác nên tự hỏi bác.
Nếu bác nghĩ rằng bác là nhất. Hiểu biết của bác đã tràn đầy. Suy tư của bác đã quá cặn kẽ...thì không những không cần lắng nghe giaodiemonline, sachhiem,.....mà cũng chẳng cần lắng nghe ai hết.

heheheh....dzậy đi.

[QUOTE=Vân Nương;138698]Lòng yêu nước và tài lãnh đạo chỉ huy là hai lãnh vực khác nhau.
sự thắng bại còn do nhiều yếu tố phụ thuộc bên ngoài nữa, như thời gian chẳn hạn.
- Vì dụ chiến tranh VN 1954-1975 xẩy ra sau khi đế quốc Nga sụp đổ tan tành ; nếu Tửơng Giới Thạch đánh bạt quân Mao Trạch Đông, giữ vững Trung Hoa Lục Đia, thì thế cuộc Vn sẽ khác.
Nói tóm lại hai tay chơi cờ với nhau, lòng yêu nước của đấu thủ không ảnh hưởng gì đến sự thắng bại trong cuộc cờ. Vì thế mới bảo cứu cánh biên minh cho phương tiện. Phương tiện thì có trăm phương nghìn kê...không gì mà không làm.[/QUOTE]

Theo tôi thì ông Diệm yêu nước....Vatican thì có. Yêu nước Việt mà đòi dâng nước Việt cho mẹ Ma-ri-a? Ông ta có hiểu dân Việt là ai không? Hay là dân Việt của ông ta chỉ có nhúm dân "Công giáo"? Nếu như thế thì câu nhận định của bác DanGong: "Gia Đình cụ Diệm yêu nước thì chắc chắn rồi." quá đúng rồi đó. Chúc mừng bác nhá!

[QUOTE=Ngụy Tặc;138758]...Vấn đề là bác nên tự hỏi bác.
Nếu bác nghĩ rằng bác là nhất. Hiểu biết của bác đã tràn đầy. Suy tư của bác đã quá cặn kẽ...thì không những không cần lắng nghe giaodiemonline, sachhiem,.....mà cũng chẳng cần lắng nghe ai hết.

heheheh....dzậy đi.[/QUOTE]
Em có nêu lên những ý kiến những bài em đọc được về chế độ cụ Diệm hầu gây sự thông cảm cho các phe phái quốc gia, góp ý để chúng ta thảo luận rút ra những bài học xây dựng. Cái lối tuyên truyền của bác cũng như của giaodiemonline, sachhiem chỉ nhằm mục đích gây chia rẽ giữa các tôn giáo. Những bài tuyên truyền bài bác Vatican mục đích là để quốc doanh hoá đạo Công giáo, như bọn CS đã làm với Phập giáo ở VN. Em thấy lối thảo luận của bác chả khác gì giaodiemonline, sachhiem, không đáng để em tiếp tục mất thời giờ mình vô ích.

[QUOTE=Ngụy Tặc;138761]Theo tôi thì ông Diệm yêu nước....Vatican thì có. Yêu nước Việt mà đòi dâng nước Việt cho mẹ Ma-ri-a? Ông ta có hiểu dân Việt là ai không? Hay là dân Việt của ông ta chỉ có nhúm dân "Công giáo"? Nếu như thế thì câu nhận định của bác DanGong: "Gia Đình cụ Diệm yêu nước thì chắc chắn rồi." quá đúng rồi đó. Chúc mừng bác nhá![/QUOTE]

Hãy đọc kỹ bài của tôi trước khi góp ý.
Bài của tôi chỉ phân tích hai chữ lòng yêu nước và tài lãnh đạo chỉ huy, chứ không hề minh định là lòng yêu nước của ai. HIểu chưa nào ?

Giaodiem và sachhiem là nhóm của mâý ngươì cộng sản chạy qua Mỹ ở và chuyên viêt´ bài để chiêu hôì kiêù bào và giữ chê´ độ cộng sản trong nươc´. Chư´không phải chỉ viêt´ vê`tôn giáo không thôi.

Có ông trong sachhiem nhận mình là Thiên Chúa Giáo để nói xâú về đạo này, chỉ vì có một sô´ ngươì Công giáo ở VN chông´ chê´ độ cộng sản.

Bản thân gia đình con cháu các ông như ông Trần Chung Ngọc cho qua Mỹ để ở mà bêu rêú Mỹ và các nươc´ đa đảng và dân chủ. Nhât´ là chỉ dám nói trong tiêng´ Việt cho dân VN coi mà không dám nói trong tiêng´ Mỹ thì thật là hèn hạ.

Bài bác Thiên Chúa Giáo, nhưng lại qua ở bên Mỹ, không ngượng sao ?

Tôi thiên về Phật Giáo, nhưng không trơ trẻn và mặt da dày tơí mưc´ độ như mâý ông trong giaodiem và sachhiem, chạy qua sông´ bên nươc´ Thiên Chuá Giáo, mà viêt´ tràn lan nhiêù bài để bêu rêú tôn giáo này.

[B]Có ngon thì viêt´ các bài bêu rêú chửi bơí và bịa đặt đó trong tiêng´ Mỹ đi cho nhân dân Mỹ coi.

Đâu dám ghi tiêng´ Mỹ mà toàn là tiêng´ Việt, dù là mâý ông cộng sản đó rành tiêng´ Mỹ để nịnh bợ Mỹ ngoài đơì .[/B]

Các lãnh đạo của Mỹ lâu nay đêù là ngươì theo các khuynh hương´ của đạo Thiên Chuá.

Sự hèn hạ và dôí trá của Giaodiem và sachiem là ở chỗ đó.

Nói là các nươc´dân chủ và đa đảng, hay là có Thiên Chuá giáo thì xâú xa này kia, sao không cho con cháu về CHXHCNVN mà ở ? [B]Nói một đàng mà làm một ngã. [/B]

Và ai thích mâý trang đó thì tư cách ngươì đó cũng như vậy.

Những bài đại khái [B]nói là đa đảng và dân chủ là khái niệm của Tây Phương, không hợp vơí VN, vậy chư´ chủ nghĩa cộng sản từ Âu Châu (Tây Phương), và các ông Lenin, Karl Marx xin vô quôc´ tịch VN hôì nào vậy ?[/B]

Làm đàn ông mà nói là VN không nên chọn con đường đa đảng và dân chủ, trong khi chính bản thân mình và cho con cháu qua các nươc´ dân chủ và đa đảng để ở, thì có khác gì là không tự lập tìm cách vận động dựng lên một nươc´ dân chủ và đa đảng, mà chạy qua ở ké, nhờ cậy vào thành quả tranh đâú của dân tộc khác.

Nêú mà ai cũng như ông Trần Chung Ngọc và các ông trong giao diem, sachhiem,[B] muôn´ hưởng mà không muôn´ dựng nên, thì trên thê´giơí này lâý đâu ra các quôc´gia dân chủ và đa đảng có môi trường sông´ khả quan cho các ông và con cháu qua hưởng đơì.[/B] [B] Lâý đâu ra viện trợ, ODA cho CHXHCNVN ? [/B]

Các quôc´gia khác trong vùng Đông Á đã tự lập, kể cả những quôc´ gia nằm ngay trên vòng đai động đât´, Tsunami và núi lửa trong khi CHXHCNVN luôn nhờ vào viện trợ, dù chiên´tranh đã qua mâý chục năm rôì và CHXHCNVN không nằm trên vòng đai động đât´, Tsunami và núi lửa.

[QUOTE=Hắc Y Hiệp Nữ;138866]Bác Sĩ Phạm Ngọc Thạch và Đại tá Phạm Ngọc Thảo (1922-1965) Đặc trách Ấp Chiến Lược là 2 người khác nhau[/QUOTE]Vâng . Đảng đưa vào Nam nhiêù ngươì thiệt .

Mâý năm sau 1975, trươc´ khi tướng Dương Văn Minh lên máy bay qua Pháp rôì qua Mỹ, báo CHXHCNVN đã phải ra bài vờ chửi ông ta vài câu để ông ta có thể qua California sông´ yên mà không bị ngươì Việt bên Mỹ nghi và trách móc, thậm chí có thể bị cho viên đạn vào đâù. Tội lỗi của ông ta không ít. Trong thơì chiên´tranh VN, nhiêù ngươì miền Nam vì sự ăn cò tay trong tay ngoài của hai anh em ông Dương Văn Minh mà đã trả giá vơí mạng sông´.

Sau khi ông ta qua đơì, thì báo CHXHCNVN mơí xay qua nói tôt´ cho ông ta. Những ngươì nằm vùng thường chỉ lộ danh tánh sau khi mà họ đã qua đơì.


[QUOTE=Dac Trung;138500][SIZE=3][B]Trươc´ khi ông Diệm bị lật đổ thì đảng cộng sản phái ngươì vào miền Nam liên lạc vơí những viên chưc´, sĩ quan của VNCH có bà con theo cộng sản.[/B]

[QUOTE]Báo CHXHCNVN :

...[B] chính ông Phạm Ngọc Thạch đem vô Nam[/B]...

[url]http://www.tienphong.vn/Phong-Su/8864/Chuyen-nguoi-tham-gia-chien-dich-Dien-Bien-Phu-la-con-trai-Tong-thong-chinh-quyen-Sai-Gon-Tran-Van-Huong.html[/url][/QUOTE]
[B] Phạm Ngọc Thạch là ngươì từ Bắc phái vào để thúc đẩy đảo chính.[/B]

[/SIZE][/QUOTE]
[B] Tương´ Dương Văn Minh, một trong những ngươì tham gia đảo chính, có em trai là sĩ quan phiá cộng sản.

Từ năm 1962 , phía Bắc Việt đã đưa em trai ông Dương Văn Minh là tình báo Dương Thanh Nhựt vào Nam tiếp xúc với ông Minh để vận động ông theo về với Cách Mạng . Thông tin này đã có từ những ngày sau 1975,nhưng đến gần đây mới chính thức được báo CHXHCNVN công khai.
[/B][QUOTE]Báo CHXHCNVN :

[B]Dương Văn Minh được ta vận động từ năm 1962, ngoài binh vận, các cánh tình báo và trí vận Sài Gòn cũng có người quan hệ. Cục Địch vận - Tổng cục Chính trị đào tạo người em ruột của Dương Văn Minh là ông Dương Thanh Nhựt [/B](Mười Ty).

Ông Nhựt được Thường vụ Trung ương Cục, trực tiếp là Bí thư Trung ương Cục Nguyễn Văn Linh và Thường vụ Trung ương Cục Trần Nam Trung (bí danh Hai Hậu, Năm Nga) chỉ đạo tiếp cận Dương Văn Minh nhiều lần ở Sài Gòn và ở nước ngoài. Lúc đó Dương Văn Minh tỏ ra có cảm tình với cách mạng (tuy chưa hoàn toàn nhất trí với ta). Thời kỳ chuẩn bị đảo chính Diệm - Nhu ngày 1-11-1963, Dương Văn Minh đã nói với ông Nhựt nếu không thành công thì hoặc là tạm lánh ra nước ngoài, hoặc chạy ra vùng giải phóng.

Sau đảo chính Diệm - Nhu, khi nắm quyền quốc trưởng, Dương Văn Minh ngỏ ý muốn thương lượng theo lời kêu gọi của Mặt trận Dân tộc giải phóng để đi đến tuyển cử tự do, thành lập một chính phủ trung lập ở miền Nam Việt Nam. Vì vậy, Dương Văn Minh đã bị Mỹ gạt bỏ. Trước tình hình đó, Trung ương Cục nhận định Dương Văn Minh đối với Mỹ vẫn là “con bài cuối cùng” mà Mỹ sẽ phải cần đến, chỉ đạo tiếp tục giữ mối liên lạc vận động Dương Văn Minh.

[url]http://tuoitre.vn/Chinh-tri-Xa-hoi/Phong-su-Ky-su/435432/Nam-bo-nhung-ngay-hao-hung---Ky-5-Phuong-an-Duong-Van-Minh.html[/url]
[/QUOTE]

Đôí chưng´ vơí sự thật mà ai nâý đêù biêt´ là tướng Dương Văn Minh dù là tướng tuy nhiên không phải đi học tập cải tạo và được cho phép tự do lên máy bay qua nươc´ ngoài sau 1975 .

Mâý ông có anh em con cháu hai bên như tương´ Dương Văn Minh có em trai là sĩ quan cộng sản thì chờ xem phiá nào hêt´ chi tiền thì xay qua theo phiá khác .

Bởi vì vậy mà vài tài liệu được in ra sau 1963 dươí thơì VNCH vẫn có thể là để bôi bác ông Diệm và phục vụ mục đích thanh minh cho cuộc đảo chính.


Thâý ngươì Mỹ đánh giá quá thâp´ mưu mô của ngươì cộng sản VN. Họ có thể không có khả năng phát triển xã hội và kinh tê´, nhưng mà mánh khoé đánh lưà, bày mưu gian trá tính kê´quậy rôí hàng ngũ đôí thủ, thì phải gọi là tay tổ.

Hèn chi mà sau 1975, đảng cộng sản băt´nhân dân trong Nam phải khai lý lịch 3 đơì và anh em gia đình, bởi vì chính đảng cộng sản đã lạm dụng nhiêù quan hệ gia đình để năm´lâý chính quyền .

[QUOTE]DanGong

Gia Đình cụ Diệm yêu nước thì chắc chắn rồi. Tuy nhiên bác dùng chữ "thật sự" ý phải muốn nói lên là các nhóm khác, các đảng phái khác, lấy ví dụ cụ Nhất Linh hoặc các vị trong nhóm Caravelle là không phải yêu nước thật sự? Vấn đề là làm sao điều hành một cách nhân bản mà vẫn không bị rối loạn.
Em nghĩ những người CS thời Việt Minh họ cũng yêu nước thật sự. Nhưng vì họ dành quyền "yêu nước" một mình mới đưa tới vấn đề quốc cộng chém giết lẫn nhau.
Nhiều người đề cập tới vấn đề là cụ Diệm bị "phản bội". Vấn đề ở đây là ai có lỗi gì? Tại sao linh mục Cao Văn Luận cũng "phản bội"? Chuyện này em nghĩ cũng như một người chồng bị vợ bỏ. Có hoàn toàn do lỗi ở người phụ nữ không?

[/QUOTE]

Người VN cả quốc lẫn cộng đều có rất nhiều người yêu nước .

Dân thường , chỉ cần sống là một công dân thật tốt không tệ đoan , không phạm pháp , sống đúng theo luật pháp với tinh thần danh dự Quốc Gia là tối thượng , đó cũng là yêu nước thật sự .

Quân nhân , cầm súng bảo vệ non song , bảo vệ xóm làng , chiến đấu vì an bình vì dân vì nước , đó cũng là người yêu nước thật sự .

Nhưng những người này luôn bị các lãnh đạo của họ lợi dụng , lèo lái họ phục vụ cho mưu đồ mục đích riêng của họ , và không ít người đã thành những con tốt thí , thành viên gạch lót đường cho cấp trên của họ .

Ở đây chỉ nói đến lòng yêu nước của những nhà lãnh đạo , những người có chức quyền quyết định vận mệnh đất nước , các tướng lãnh có chức vụ và trách nhiệm với dân chúng của các chế độ ,

Người yêu nước , yêu dân thật sự là người biết chia sẻ , an sinh cuộc sống , trải rộng tài năng hiểu biết , đến với mọi người dân .

Người chỉ biết yêu bản thân mình thì chỉ làm sao gom tất cả về cho mình , vào túi mình .

Chế độ cs luôn rình rập gom tài sản nhân dân về cho mình qua những đợt cải cách ruộng đất , đánh tư bản v.v….

Chế độ TT Diệm đặt an nguy của dân chúng và phát triển đất nước lên hàng đầu , giữa hai thái cực ấy , ai phá hoại chế độ , ( những người đảo chính ) góp phần làm cho đất nước rơi vào tay cs thì làm sao là người yêu nước thật sự được ( có nhiều người cũng cc nhưng chưa chắc đã là yêu nước thật sự )