Thoát Á luận

"Chỉ nói về thuốc. Tây Mỹ mạnh khoẻ hơn VN, Tàu, Hàn quốc nhiều, cho dù họ không uống sâm nhung, cao hổ cốt, Kim Chi, rùa vàng, v.v... "
Ông dr_tran ông nói vô cùng trí lí,

Vì vậy tôi xin được mạn phép bác Phó Thường Dân thêm sự "cải tạo" cho hợp tình hợp ný là:
Biến ngắn thành dài
Biến bé thành to
Biến một thành hai.

Cái này ông phải công nhận với tôi à nha ông dr_tran, trên đời này cái gì hai cũng tốt hơn một, hai tay này, hai chân này, hai mắt thấy này, hai cái ấy này v.v. và v.v phải không nào.


Năng

[QUOTE=vivuvuive;36896]Tây triết quý ở chỗ "xài được", ngay cả một số người đã thoát Á hoàn toàn, nhưng họ vẫn chưa biết là họ thoát Á, ngay tại Thớt này! Chúng ta phải nói cho số này hiểu, mỗi người sau đó sẽ nói cho 10 người khác hiểu và..
[/QUOTE]

Dear vivuvuive, đúng vậy, quan trọng là XÀI được.

Người VN không cần phải đi quá chuyên sâu, hàn lâm, vào lãnh vực Triết học.

Chỉ cần học Tài Triết, Giáo Triết, Chính Triết là được.

Một bài trước, tôi ghi ra 1 ví dụ, trong Tài Triết nếu học theo Adam Smith, thì chỉ 1 câu định nghĩa về INVISIBLE HAND, mà nếu thuộc lòng và nghiệm ra, thì KT VN đã khác, quốc gia VN đã khác, miếng cơm manh áo của 90 triệu người VN đã khác.
[url]http://www.vietlandnews.net/forum/showthread.php/4943-Thoát-Á-luận?p=36554#post36554[/url]

Bên Đông Triết có lời nào THỰC TẾ, XÀI ĐƯỢC, như 1 câu đó của Adam Smith hay không?

------------------------------

Về Chính Triết thì Montesquieu đưa ra Tam Quyền Phân Lập, mà sau đó các Thượng Phụ Hoa kỳ học theo và viết ra Hiến Pháp Hoa kỳ, mạnh, bền vững từ 1787 đến nay, đem cả nhân loại lên 1 tầm cao mới, giải phóng nhân loại khỏi Đức Quốc xã, Nhật Hoàng.

Nói khác đi, Montesquieu không viết ra "L'Esprit des Lois" thi nay Á châu đang nói tiếng Nhật, Âu châu nói tiếng Đức hết tất cả.

Không có quyển sách này, với lý luận chặt chẽ bênh vực cho Tam Quyền Phân lập, thì nhân loại làm gì có văn minh ngày nay, làm gì có thuốc Tây, vắc xin, xe cộ, máy bay, tàu thủy, điện, internet, v.v...?

Có thứ nào do Đông phương, với Đông Triết làm nền tảng, phát minh, phát triển ra đâu?

Không có quyển sách này, và không có Mỹ giải phóng Á châu, thì nay VN vẫn đang bị Nhật chiếm đóng, dân ta 1945 chết 400.000 - 2.000.000 dân, tức gần 10% dân số, và có lẽ 1946 chết thêm 2 triệu, 1947 thêm 2 triệu, v.v... đến khoảng 1960 là hết sạch dân Việt!

Nhưng dân VN, vốn biếng nhác trí tuệ, kém thông minh, đâu có nhận ra điều này.

------------------------------

Cho dù trong số tạm gọi là khoa bảng, là có học thức, 1 số ngay tại board này, vẫn ăn cơm Tây Triết, thờ ma Đông Triết đó thôi.

Cái Đông Triết mà không đạp lên nó, phỉ nhổ, ị vào nó, thì không thể tiến bộ trong tư tưởng, hành động, việc làm hàng ngày trong tư cách cá nhân, và trong tầm quốc gia thì không thể nào tiến bộ hoặc ngay cả giữ vững tình trạng status quo.

CSVN ngày nay lụn bại không chỉ vì tư tưởng nhuợc trí, thiểu năng, của HCM. Mà còn là vì họ là tù nhân của Đông Triết, bị chung thân cấm cố trong đó. Suốt đời trong phòng tối tư tưởng.

Họ không học Tài Triết theo Adam Smith, Chính Triết theo Montesquieu, Giáo Triết theo Saint Aquinas, Jean-Jacques Rousseau, cho nên họ suốt đời "đụng đâu sai đó", giáo dục sai, KT sai, chính trị sai.

Tôi thấy họ vùng vẫy KT mà thương hại họ vô cùng. Như là các thuỷ thủ đã làm mất địa bàn, lại còn không biết nhìn sao trời, họ lúng túng chèo thuyền quay vòng vòng giữa cơn xoáy KT, khủng hoảng do chinh họ gây ra, trong biển lớn KT tài chánh thế giới.

Họ mong gặp may, mong được hết nước này đến nước khác cứu, gởi đặc phái viên ông Ninh qua WB, đặc phái viên của ông Trọng qua Bắc Kinh, tổ chức các buổi nịnh hót rẻ tiền như "Be strong, Japan" để mong Nhật thương xót bố thí cho 2 tỉ USD.

Thế mới biết, Triết học là một super subject, một môn học trên tất cả các môn học, trừ Thần Học còn cao hơn Triết học, nhưng đó để dành vào một dịp khác sẽ bàn luận tới.

------------------------------

Nói thêm 1 chút: ba tôi là cựu Frère dòng Lasan, từ 8 tuổi đã đi tu, được dòng Lasan nuôi dạy, cho đi Sorbonne học, sau đó qua Munich học Thần học (cùng trường với Đức Giáo hoàng hiện nay), rồi qua Roma và trở về Pháp học Tiến sĩ Luật.

Ông là nhà Luật học, Thần học hàn lâm, tư tưởng rất cao thâm, tôi chỉ học ké được 1/1000 mà thôi, và tôi KHÔNG đi chuyên sâu, chỉ học đủ để ÁP DỤNG.

Ông thuộc hàng Tôn sư, có thể phát triển ra cả 1 ngành Triết học, Thần học, hoặc Luật học HÀN LÂM cho riêng mình.

Tiếc là CSVN diệt thế hệ này, diệt dòng Lasan, nên VN mất đi nguồn mạch tư tưởng rất cao thâm, để rồi nay VN phải nói cả trong và ngoài nước không còn ai thuộc thế hệ siêu đẳng như vậy cả. Đã bị thất truyền vĩnh viễn.

Trong triết Á cũng có nhiều khác nhau , trong triết Âu cũng có nhiều khác nhau thế thì bài cái nào nhập cái nào của Á , của Âu ?
Trước đây cũng có vấn đề canh tân .
Vào thế kỷ thứ 18 , 19 hầu hết các nước Á Châu như VN , Trung Hoa , Triều Tiên , Nhật Bổn ... vv đều có đặt vấn đề canh tân .
Nhưng các vua chúa thời đó của các nước Á Châu ( trừ Nhật ) cương quyết chống lại tư tưởng yễm cựu nghinh tân này và gây bao cuộc thanh trừng giết chốc .
Ở nước ta , vua Gia Long đã từng ghẻ lạnh với hoàng tử Cảnh vì vị này ca tụng văn minh của Pháp , ông Nguyễn trường Tộ đã từng dâng bao nhiêu sớ để xin canh tân nhưng vua Tự Đức làm ngơ và đó là nguyên nhân chính yếu mà nước ta bị Pháp đô hộ .
Vào những năm 1930 thời kỳ Pháp thuộc , những trí thức VN tạo ra phong trào yễm cựu nghinh tân , đặc biệt là nhóm Tự Lực Văn Đoàn có rất nhiều tiểu thuyết để phổ biến tư tưởng canh tân này .
Tiêu biểu là cuốn " Đoạn Tuyệt " của Nhất Linh . Trong đó nói lên những thói hư tật xấu của tập quán VN nào là mê tín dị đoan , mẹ chồng hiếp bức nàng dâu ... vv và người phụ nữ vai chánh trong cuốn tiểu thuyết này đã chống trả một cách mảnh liệt đến nổi gây tai nạn chết chồng ...
Tuy nhiên phong trào canh tân chưa kịp mang đến lợi ích rõ rệt cho quốc gia dân tộc thì nó đã đi quá đà theo hướng xấu .
Các cô gái thì ăn diện như Trà Hoa Nữ , cũng có những cuộc họp mặt khiêu vũ , đi đứng như đầm , trai gái nói chuyện với nhau chêm tiếng Pháp như ông bà họ trước đây xổ chử Nho .
Vì vậy có nhiều văn phẩm ra đời chế diễu sự lố lăng này , đặc biệt là cuốn " Số Đỏ " của Vũ Trọng Phụng .
Nhưng những cuộc chống thực dân Pháp dậy lên khắp nơi làm tan biến làn sóng theo tây quá đà đó .
Dù sao nó cũng là một kinh nghiệm ...

[QUOTE=Phó thường dân;36873]Đọc lý luận của ông Trần và đồng sự về " bài và thoát " một cách triệt để để thành người Âu , " sống sung sướng, lịch sự, văn minh " . Gợi cảm giác ông Trần muốn thay máu Á cho khoảng 90 triệu dân Việt thành máu Âu ráo trọi . Nếu chỉ thay máu thôi thì chưa đủ tiêu chuẩn làm người Âu mà phải thay toàn thể các bộ phận khác trên cơ thể như :

- Thay da vàng thành da trắng !
- Thay mắt nâu thành mắt xanh !
- Thay mũi tẹt thành mũi lỏ !
- Thay tóc đen thành tóc vàng !
- Thay phong tục tập quán .... tất cả để được Âu hóa !

Đề tài của ông Trần rất thú vị về mặt phiếm luận nên Ptd đề nghị với ông Trần [COLOR="indigo"][B] trước khi thay cho 90 triệu dân ,ông tự thay trước như máu , da , mắt , tóc ... cho thành Âu[/B][/COLOR] sau đó chụp vài tấm ảnh đưa vào đây để bà con có dịp chiêm ngưỡng coi hình tượng của ông ra như thế nào trước khi làm một sự thay đổi cho cả một dân tộc !

[COLOR="blue"][B]Ông Trần có đồng ý không ?[/B][/COLOR]

Nhưng nếu ông Trần có hảo tâm bàn về các định hướng phát triển dân tộc tương lai thì đề tài " Bài Á , Thoát Á " là một cây lao chính ông phóng đi vô giá trị vì không có định hướng !

Trước hết , triết Á đâu hoàn toàn xấu như ông nghĩ và triết Âu đâu phải là cơ sở tư tưởng tuyệt hảo cho nhân loại bám víu vào .Mỗi bên đều có ưu khuyết của nó !

Kế đến , " bài và thoát " có thể thay bằng [B]" thảo luận về ưu - khuyết của triết Á - Âu "[/B] thiết nghĩ chúng ta sẽ rút tỉa ra được rất nhiều điều hay , bổ ích cho giới sinh viên có dịp tham khảo học hỏi , các nhà tư tưởng dễ tìm ra một sách lược cứu quốc !

Cuối cùng là , nó có hại cho bản thân ông mặc dầu có vài thành viên ủng hộ ,nhưng ông cần biết đây là thiểu số hiếm hoi trong đại cộng đồng dân tộc vì một phiếm diện nào đó , nhất thời ngả theo ông nhưng đại thể vẫn có cái nhìn rất nghi kỵ về ông bỡi ông đang xách động toàn dân " thoát cội nguồn , từ bỏ nguồn gốc của mình " !

Ông có thể thí nghiệm tính hiện thực những điều tôi viết ra đây bằng cách hảy mở trực tiếp một phiên hợp cho mọi giới về chủ đề này để xem kết quả trực tiếp của nó . Tại đây chỉ là mạng ảo tính thực tiễn không cao ![/QUOTE]
Nếu không hiểu nổi ý tưởng của Dr_Tran thì đừng nên post những nhận định dạng chụp mũ, nên hiểu bằng cách quan sát một [SIZE="2"][SIZE="4"][COLOR="red"]cái kén xấu xí . . sẽ NỞ RA CON BƯỚM ĐẸP ĐẤY ! ! ![/COLOR][/SIZE][/SIZE] [SIZE="1"][/SIZE] , còn không tưởng tượng được con bướm đẹp bên trong thì đừng nhìn cái kén, chứ chê cái kén thì đúng là chỉ hiểu được nghĩa đen mà thôi! ! ! ! Triết á thực chất là công cụ của phong kiến hầu ru người dân vào chỗ ngoan ngoãn để giới cầm quyền dễ trị mà thôi, những điều tam tòng tứ đức gì đấy chẳng phải là mị dân? Cột con người ta vào, không cho vùng vẫy, chống đối những cái sai hay sao? Người phụ nữ mà theo tứ đức có phải quá gò bó ? Thoát Á đâu phải nhuộm tóc, đổi màu da, chối bỏ thuần phong mỹ tục? Mà thực chất chối bỏ điều hay không học, không theo mới là kẻ thất phu, ngu muội phải vậy không?

Muốn trở về triết lý Á thì dể quá thôi , không chứng minh có giai cấp trong xã hội mà đi ra nói nầy nói nọ tôi sẽ cho xữ dụng luật cạo đầu bôi vôi xích ngoài chợ như thuở xa xưa dùng hình phạt nầy dành cho phụ nữ .
Luật ra : cùng hạng cùng giai cấp đàm đạo .Ai sai phạm đem qua TQ cho vô chùa Thiếu Lâm bích diện về tội dám ngang hàng với giai cấp cao hơn .
Còn ai mà đầu chảy 7/3 , mặc áo sơ mi quần Jean, xức Gel xịt nước hoa , viết thư tình , chọc ghẹo phụ nữ , đi bia ôm , tui cho cắt lưỡi , vì tội đạo đức giả .

[QUOTE=daiviet_nguyen;36842]Prove it? Show everybody evidences of the relationship between Confucian's teachings and the way the Vietnamese treating their juniors?

You are one confused dude! Are you able to distinguish philosophy from communal customs?
[/QUOTE]

:D :D :D
You make my day , man .

voch
phó thường dân quá thấp kiến thức! Hãy để tâm suy nghĩ, tìm hiểu ý tưởng Dr_Tran trong câu văn (trích)

Nếu không hiểu nổi ý tưởng của Dr_Tran thì đừng nên post những nhận định dạng chụp mũ, nên hiểu bằng cách quan sát một cái kén xấu xí . . sẽ NỞ RA CON BƯỚM ĐẸP ĐẤY ! ! ! , còn không tưởng tượng được con bướm đẹp bên trong thì đừng nhìn cái kén, chứ chê cái kén thì đúng là chỉ hiểu được nghĩa đen mà thôi! ! ! ! Triết á thực chất là công cụ của phong kiến hầu ru người dân vào chỗ ngoan ngoãn để giới cầm quyền dễ trị mà thôi, những điều tam tòng tứ đức gì đấy chẳng phải là mị dân? Cột con người ta vào, không cho vùng vẫy, chống đối những cái sai hay sao? Người phụ nữ mà theo tứ đức có phải quá gò bó ? Thoát Á đâu phải nhuộm tóc, đổi màu da, chối bỏ thuần phong mỹ tục? Mà thực chất chối bỏ điều hay không học, không theo mới là kẻ thất phu, ngu muội phải vậy không? (trích)

[COLOR="navy"]Bạn cần tra tự điển chữ " Thoát Á" và " Bài Á" để hiểu sâu sắc ý nghĩa của nó như thế nào . Với tôi hoặc nhiều đọc giả khác hiểu thoát Á , bài Á là ly khai khỏi Á .

Cách dẫn giải của bạn phía trên không những bẻ cong chủ đề của ông Trần mà cần phải thay chủ đề khác là " [B]áp dụng khoa học , kỷ thuật của Tây Phương để canh tân đất nước [/B] ,nghĩa là trong cuộc canh tân ấy còn giử lại được phong tục, tập quán, truyền thống cao đẹp của dân tộc Việt Nam .

Bạn có thể là người giàu kiến thức nhưng tôi tiếc cho bạn không có cái suy xét đủ rộng để biết , để hiểu được bạn đang sống vào thời nào mà nhắc lại chuyện " tam tòng tứ đức ", " quân xử thần tử , thần bất tử bất trung " ... vì khi tôi được sinh ra , trưởng thành trên đất Việt , đi nhiều nơi , quen nhiều chỗ nhưng không bao giờ thấy còn áp dụng tam tòng tứ đức trên bất cứ gia đình nào . Nói về chính trị thì tại miền Nam thành lập chế độ VNCH , tại Bắc là CS , hoàn toàn không dính dáng gì đến chế độ phong kiến . Bạn và ông Trần muốn dựng lại bóng ma quá khứ với dụng ý gì ?

Bạn tâm đắc với đường lối của ông Trần tùy vào quyền tự do của bạn ,nhưng bạn sẽ bị [B] cấm [/B] áp đặt tư tưởng ông Trần cho tất cả mọi người khác .



[/COLOR]

[QUOTE=chuot_congus;36926]Muốn trở về triết lý Á thì dể quá thôi , không chứng minh có giai cấp trong xã hội mà đi ra nói nầy nói nọ [B][COLOR="blue"]tôi sẽ cho xữ dụng luật cạo đầu bôi vôi xích ngoài chợ như thuở xa xưa dùng hình phạt nầy dành cho phụ nữ[/COLOR][/B] .[/QUOTE]

Muốn BÁM Á thì mỗi năm phải dìm lòng heo mấy trăm ngàn phụ nữ "không chồng có con" và phá thai. Tại Từ Dũ mà thôi nghe nói 300 ngàn lượt/ năm.

Còn đàn ông thì không sao hết, làm như phụ nữ tự họ có thai vậy.

-------------------------------

Cứ theo Âu Mỹ mà làm là xong hết, họ giàu, đạo đức hơn Á châu gấp nhiều lần.

Khổ 1 cái là những người Bài Âu Mỹ theo triết lý Á tui không nhận diện được họ .Họ sống , ăn mặc , xữ dụng luật , văn hoá như Âu Tây mà cái đầu thì ở đâu đâu .Trừ khi họ xàm hay họ uống rượu ngâm rể cây thì mới biết họ là ai thôi .;)
Họ giống như rượu giả , dán nhản hiệu rượu Tây mà ở trong là rượu rắn hổ .

Chính gốc Nho Giáo Việt
Nam
[IMG]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRNwEDMTzxMJMITxH_sKJv13TPS220kVjMgzAJLWEVsL17TAXUHnw[/IMG]

[QUOTE=chuot_congus;36938]Khổ 1 cái là những người Bài Âu Mỹ theo triết lý Á tui không nhận diện được họ .Họ sống , ăn mặc , xữ dụng luật , văn hoá như Âu Tây mà cái đầu thì ở đâu đâu .Trừ khi họ xàm hay họ uống rượu ngâm rể cây thì mới biết họ là ai thôi .;)
Họ giống như rượu giả , dán nhản hiệu rượu Tây mà ở trong là rượu rắn hổ .[/QUOTE]

Cái gì cho dù tốt đẹp, qua Á Đông đều thành dỏm. Đạo Phật bên Mỹ, Pháp tu rất hay, nhưng qua bên VN thì thành cty bán bảo hiểm tài chánh, gia đạo, sinh mạng, v.v...

Người ta đi chùa tại VN, TQ, là để mua bảo hiểm: Cúng Phật để Phật che chở, ban phước lành, cho sinh con thuận lợi, cho làm ăn khá, gia đạo hạnh phúc, sống lâu trăm tuổi, v.v...

Tôi chẳng thấy ai đi Chùa, Đình, vì tôn trọng Phật, Bà Thánh, Ông Thánh nào cả.

Toàn là xì xụp lạy xin xỏ, hái lộc đầu xuân, v.v... Nghèo mua bảo hiểm rẻ tiền, giàu mua mắc.

Rồi nạn vàng mã nay lên cực độ, hợm người. iPhone 5 chưa ra, "dưới đó" có rồi.

Hồi iPhone 4 chưa ra, có người đem gởi, 1 người nói mỉa "bà phải gởi cái hệ CDMA xuống dưới, chứ có phone mà không có cái cột phát CDMA thì làm sao mà nghe".

Rồi dưới đó cũng xài tiền Hồ, USD tá lả. Xe Lamborghini cũng có, nhưng do copy báo Anh nên tay lái bên phải, hoảng hồn sửa lại, nếu không sẽ không qua hải quan dưới đó.

Dân trí gì đây, có bất cứ ai biết suy luận hay không? Ông Phật, Chúa Bà nào, mà ban phước tùy tiền bỏ nhà thờ, tùy món quà đem cúng, thì đó chính là, hay chẳng hơn gì, ma quỷ hay CA CSVN.

Thánh Thần nào đòi tiền hối lộ kiểu đó, bán bảo hiểm kiểu đó, thì thà tôi xuống địa ngục chứ chẳng lên Niết bàn, Thiên đàng dòm mặt họ.

Phật, Chúa KHÔNG HỀ NHƯ VẬY, chẳng qua văn hoá, văn minh Á Đông bôi tro trét trấu lên mặt các Ngài như vậy mà thôi.