Nhận định về phong trào Tân Hiến pháp của Dr Tran và Đại Việt Dân Quốc

[QUOTE=hdat;111038]
......................

HP7 mạt sát Mỹ. HP7 nguyền rủa Nhật chẳng những do Nhật đã sang VN mà còn do Nhật đã giết dân TC. Ngược lại, HP7 chưa có những lời tố cáo các chính sách của TC với VN. [B][COLOR="#0000FF"][U]Đi xa hơn nữa, HP7 muốn còn đi đêm với TC để đạt được "dân chủ"[/U][/COLOR][/B]. "Dân chủ" và "nhân quyền" của TC như thế nào, chắc tôi không cần phải giới thiệu với mọi người.
.........

TC thích VN "dân chủ" ư? HP7 có coi dân VN là người trưởng thành không ?

Hãy coi liên minh ĐVDQ với TC : không lên án đàn áp dân chủ, không ủng hộ dân chủ, ..., đến đâu.[/QUOTE]
hdat ạ, chả nhẽ ông không phân biệt được HP7 với lời nói của bác Trần à ? Đấy là tôi chưa nói đến việc những lời nói trên được Trần đưa ra trong ngữ cảnh nào.

hdat ạ, những chiêu sơ đẳng kia chỉ có thể sử dụng đối với trẻ con mà thôi. Lên đọc vietland phần lớn đều đã trưởng thành hết rồi ạ. hdat cũng nên học cách nói chuyện của một người trưởng thành đi chứ. Câu nào, từ nào, ngữ nào [B][COLOR=Blue][SIZE=4]trong HP7 [/B][/COLOR][/SIZE]thể hiện "muốn đi đêm với TC để được dân chủ" hả hdat ?

[QUOTE=Daotee;111149]Thật sự nếu làm việc vì dân,vì nước theo tôi Tr. nên ra mặt tranh luận với những người nêu ra vấn đề. để rõ ràng trắng đen.Từ đó nếu thuyết phục được thì chính nghĩa của TPT sẽ "cực kỳ hoành tráng" hơn.[/QUOTE]
Dr Tran từng nói rằng làm việc ở đây là 1 phần nhỏ thôi mà. Phần quan trọng là chỗ khác. Với VC thì công khai càng sớm có nước bị thủ tiêu càng sớm.

Hơn nữa, HP7 nếu có ngày đem ra trưng cầu thì còn nhiều ý kiến của nhiều người và lá phiếu của nhiều chỗ khác chứ có phải chỉ ở đây đâu.

[QUOTE=Z-28;111153]Ngay trong topic này tui cũng có nói đến cái tài cùng tư cách cũa hdat, mặc dù tui chưa hề đọc qua HP7 và đồng thời những lời phản biện cũa hdat.

Không biết cã 2 người Dr Trần và hdat có khí độ anh hùng hay không. Quan trọng nhất là Dr Trần thôi. I think.

Nếu tui mà là Trần thì tui cũng giống như Tào Tháo quì xuống cột dây giầy cho Tuân Húc và Quan Công.[/QUOTE]

Bác Z-28,

Tôi thì thấy bác hdat phân tích HP7 với mục đích bác bỏ nó chứ khg phải để góp ý xây dựng vậy thì khó mà ngồi lại làm việc chung cho 1 cái mà người thì giữ, người thì bỏ.

Bác HD;
Đừng nghe lời xui dại nhé . Tran có "tam bộ nhất bái " cũng không chung xuồng chứ đừng nói chung lòng , chung việc .
Tran tráo trở như thế nào thì ai cũng thấy , bộ mặt xoay nhanh hơn chong chóng . Làm việc không ai dùng những thứ không đáng tin cậy . .

Vấn đề của điều 19 và 20 của HP7, tôi đã viết nhiều lần. Nay, nó lại được đưa ra để bào chữa cho HP7.

[QUOTE=Quốc Thái Dân An;111264]Hi bạn Daotee,

Câu trên đây của bạn có liên quan đến điều 20 của HP7 mà trước đây tôi cũng đã tìm hiểu. Do đó, cho phép tôi được góp với bạn post này. Mong rằng bạn hiểu rõ hơn.

[COLOR="#FF0000"][SIZE=4][I]ĐIỀU 20 (cũ): Trong 20 năm sau khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn, sẽ không có bất cứ lời nói hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại bất cứ viên chức [B]hiện tại[/B]hay trước đây của bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn.[/I][/SIZE][/COLOR]

Chỗ tô đậm khiến mình hiểu cứ hễ làm viên chức chính phủ mới là được bảo đảm khg bị chống bởi bất kỳ hành đông bất hảo nào. Như vậy, nếu đảng viên CS tham gia làm viên chức mới thì họ sẽ được bảo đảm (chứ khg phải cứ là đảng viên CS là đc bảo đảm). Điều này sẽ đạp chân với pháp luật của chính phủ mới.

[B][SIZE=4][COLOR="#0000FF"]ĐIỀU 20 (mới): Trong 20 năm sau khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn, sẽ không có bất cứ lời nói hoặc hành động nào có ý nghĩa bất hảo chống lại bất cứ viên chức của bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu vì những việc họ thực hiện trước khi Bản Hiến pháp này được phê chuẩn[/COLOR][/SIZE].[/B]

Do Dr Tran sửa lại. Mời bạn đọc thêm ở đây: [url]http://www.vietlandnews.net/forum/showthread.php/13058-Nh%E1%BA%ADn-%C4%91%E1%BB%8Bnh-v%E1%BB%81-phong-tr%C3%A0o-T%C3%A2n-Hi%E1%BA%BFn-ph%C3%A1p-c%E1%BB%A7a-Dr-Tran-v%C3%A0-%C4%90%E1%BA%A1i-Vi%E1%BB%87t-D%C3%A2n-Qu%E1%BB%91c?p=97923#post97923[/url]

Với bản sửa lại, thể hiện rõ hơn cái ý: viên chức VC hãy yên tâm đi, mấy người được bảo đảm khg bị bất cứ lời nói hoặc hành động bất hảo nào chống lại mấy người vì việc làm chó chết hồi trước kia nữa đâu.

Nhưng, ngay sau khi HP7 được phê chuẩn, trong chính phủ mới, thì mấy người phải đặt mình vào pháp luật như bất cứ người nào khác, dù cho mấy người có còn là đảng viên CS hay/và đang làm viên chức của chính phủ mới.[/QUOTE]



Tôi đưa ví dụ cụ thể "tội lỗi" theo thời gian với giả sử ngày 21/07/2012 :) có chế độ mới và ngày 10/10/2012 :) khi HP7 có hiệu lực.

- A là viên chức của chế độ cũ (chắc chắn là CS), A không làm cho chế độ mới, A tội lỗi đầy mình

- B là viên chức của chế độ cũ (chắc chắn là CS), B làm cho chế độ mới, B tội lỗi đầy mình cả ở chế độ cũ lẫn chế độ mới cho đến ngày HP7 có hiệu lực, sau đó B không có tội gì

- C là viên chức của chế độ cũ (chắc chắn là CS), C làm cho chế độ mới, C tội lỗi đầy mình cả ở chế độ cũ lẫn chế độ mới ngay cả sau khi ngày HP7 có hiệu lực


Điều 20 cũ không động đến cái lông chân nào của A, B và C.


Điều 20 mới :

- nếu hiểu "bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu" : không có chính phủ mới, thì A không bị mất cái lông chân nào. B và C bị vặt lông chân từ ngày vô chính phủ mới 21/07/2012.

- nếu hiểu "bất cứ chính phủ nào từng hiện hữu" : gồm cả chính phủ mới, thì A và B không bị mất cái lông chân nào. C bị vặt lông chân từ ngày HP7 có hiệu lực 10/10/2012.

Như vậy,[B][COLOR="#FF0000"] trong mọi trường hợp A không bị gì cả.[/COLOR][/B]


Thử hỏi một người đầy tội lỗi : giết người, cướp của công - tư sau bao nhiêu năm cầm quyền, nay được về nghỉ ở trại tù "resort" Côn Đảo - Phú Quốc với 4000$ / 1 người (già cũng như mới sinh), thì người đó còn thú gì mà làm việc cho chế độ mới ?

Vậy nên, một khi đã là viên chức (CS) cho chế độ cũ thì 1000% chẳng ai mất công đi làm cho chế độ mới. Vì làm sao họ có được cái lương HP7 cho như vậy. Họ không thể nào đổi vị trí từ A thành B hay C để đi làm hùng hục và lo phạm luật.

Đổi hay không đổi điều 20, CS chỉ cần là A. Chấm hết. Không có CS nào làm B hay C. Chấm hết.

Lặt lẹo gì đi nữa, thì HP7 và điều 20, chứ tôi chưa "kể tội" cụ thể điều 19 ở đây, vẫn là để bảo vệ CS hút xương tuỷ người dân VN đến tận cùng và không quên tội bán nước của chúng.

Hoặc HP7 giữ nguyên, quyền lợi CS được bảo đảm. Chỉ ăn với nghỉ, họ sao phạm luật mới :) Họ cần gì biết luật mới. Sau 20 năm họ mang tiền ra nước ngoài sống, họ sao phạm luật mới :) Họ cần gì biết luật mới.

Hoặc HP7 thay đổi, thì HP7 / TPT là phường lừa đảo. Dân cũng bị muối mặt vì theo bọn lừa đảo. Mà HP7 nói sẽ thay đổi bô bô ở đây, CS tin HP7 ư ? Đúng là chuyện chơi game.

Nhưng còn cái quan trọng hơn nữa là không có tính [B][COLOR="#0000FF"]BÌNH ĐẲNG[/COLOR][/B] mà HP7 kêu như vạc là tôn chỉ của mình. Đó là A, B hay C nếu không là viên chức của bất cứ chế độ nào, thì với bất cứ tội nặng nhẹ gì họ đều bị VẶT LÔNG. HP7 chú trọng đến bảo vệ kẻ phạm tội hơn là bảo vệ dân.

Tôi nói vậy đó, tôi bảo vệ quyền lợi của ai đó, ai muốn chụp mũ tôi là CS thì cứ việc.

[QUOTE=hdat;111409]
Nhưng còn cái quan trọng hơn nữa là không có tính [B][COLOR="#0000FF"]BÌNH ĐẲNG[/COLOR][/B] mà HP7 kêu như vạc là tôn chỉ của mình. Đó là A, B hay C nếu không là viên chức của bất cứ chế độ nào, thì với bất cứ tội nặng nhẹ gì họ đều bị VẶT LÔNG. HP7 chú trọng đến bảo vệ kẻ phạm tội hơn là bảo vệ dân.

Tôi nói vậy đó, tôi bảo vệ quyền lợi của ai đó, ai muốn chụp mũ tôi là CS thì cứ việc.[/QUOTE]

Tôi không thời giờ đọc hết bài trên, nhưng muốn nhắc cho ông điều này.

NHÂN DÂN VIỆT NAM có quyền kết tội, và quyền THA THỨ bất cứ ai tại VN.

Việc kết tội và tha thứ, KHÔNG TỚI PHIÊN ÔNG VÀ TÔI LÊN TIẾNG.

Điều CÁ NHÂN ÔNG cho là cực kỳ bất công, thì chỉ đúng là bất công, trong đầu óc ông mà thôi, và có giá trị 1/90.000.000 tại VN.

--------------------------------

NHÂN DÂN VIỆT NAM, với đa số ít nhất 2/3, tức là đại diện cho ít nhất 60.000.000 người, sẽ có tiếng nói CUỐI CÙNG, TỐI HẬU, rằng 1 việc nào đó có bất công hay không, hoặc có nên kết tội ai, tha thứ cho ai.

Nếu NHÂN DÂN VIỆT NAM cho rằng: Lợi bất cập hại, nếu rượt theo bỏ tù 3 triệu đảng viên, 20 triệu người ăn theo - loại như Bầu Đức bán sạch cả mấy triệu hécta rừng - do đó 2/3 cử tri muốn bỏ qua việc này, thì họ CÓ QUYỀN bỏ qua việc này.

Không hề vì thương tiếc CS, nhưng vì QUYỀN LỢI QUỐC GIA. Coi như CS được may mắn.

Sau đó 50, 100 năm, nhìn lại quốc gia huy hoàng, giàu sang, người ta sẽ cám ơn các bậc tiền nhân đã vô cùng sáng suốt thực hiện 1 việc táo bạo, chuyển đổi vận mạng quốc gia như vậy, hơn là 50, 100 năm sau VN vẫn còn hận thù, hàng chục triệu con cháu người CS có cha mẹ ông bà bị xử bắn sẽ luôn hận CP mới, luôn muốn trả thù, và họ không hợp tác, cứ tìm dịp phá, lật đổ CP mới.

--------------------------------

Tôi viết bài này là cho các bạn đọc khác, chứ không hy vọng đến 1/1.000.000 rằng ông có thể bao giờ HIỂU được điều trên.

Là người cực kỳ trơ trẽn, kiêu ngạo, ông cứ khăng khăng cho rằng một khi CÁ NHÂN ÔNG cho rằng điều gì đó là đúng, hay sai, thì cả VŨ TRỤ này đều phải đồng ý như vậy.

Loại người như ông không thể học, cũng không thể được dạy khôn cho điều gì. Chỉ khư khư ôm lấy sự sai, hạnh phúc trong sự dốt nát, cho tới chết, qua thế giới khác vẫn sẽ còn ngu.

[QUOTE=Dr_Tran;111412]
NHÂN DÂN VIỆT NAM có quyền kết tội, và quyền THA THỨ bất cứ ai.

Việc kết tội và tha thứ, KHÔNG TỚI PHIÊN ÔNG VÀ TÔI LÊN TIẾNG.

[/QUOTE]


Vậy sao mấy ông tướng CS lại có quyền lên tiếng bảo PHẢI THA THỨ và ông răm rắp nghe ngay rồi thêm vào HP 7 ?

Nhân dân sống dưới ách nô lệ của ngoại bang hay dưới sự kìm kẹp của CS độc tài nói còn không được , quyền hạn gì ở đâu mà có ?

Ông Trần,

Dù là MỘT người, thì tôi vẫn có quyền nói. Ông có biết quyền cơ bản của một con người trong chế độ dân chủ như thế nào không ?

Tôi có bắt ông nhịn nói đâu. Tôi còn thách ông nói đó.

Ông nổi giận vì không có gì để thuyểt phục độc giả phải không ?

Tại sao tôi lại là 1/90 triệu, mà lại không phải là ông ?

Tôi cho là bất công, còn có ông thì không thấy bất công. Cũng dễ hiểu, ở đây ai cũng biết, ai thấy điều 20 không bất công mà còn mừng nữa. Ai vậy ? dể trả lời lắm. Ông cũng không thấy bất công, ông là ai vậy ? cũng dễ trả lời lắm.


[QUOTE=Dr_Tran;111412]
[B][COLOR="#FF0000"]Loại người như ông không thể học, cũng không thể được dạy khôn cho điều gì. Chỉ khư khư ôm lấy sự sai, hạnh phúc trong sự dốt nát, cho tới chết, qua thế giới khác vẫn sẽ còn ngu[/COLOR][/B].[/QUOTE]

Tôi biết rồi, đây là người công giáo dỏm mà. Làm gì có "thánh" nào dạy ai nói hay như thế này. Mà phải là GS TS trường gì gì nữa mới đủ trình độ nói / phản biện như vậy.

[QUOTE=Tuong Lai;111396]
Các lời nói phản bác đã không có một chút tác dụng gì với ông Trần vì ông ta muốn tập chịu lỳ đòn, có nghĩa là ai nói gì nói, ai chửi gì chửi, ông ta sẽ không có bất cứ phản ứng nào khác.

Đó là lý do tôi phải chấp nhận lời nói đó và cũng chính vì lời hứa phụng sự cho chân lý của Trần. Mong các bác hoan hỷ cho lời nói của tôi.[/QUOTE]

Có lẽ khi bị chỉ trích sai, thì ông Tran chịu đòn vì chúng chẳng có tác dụng gì. Còn khi bị chỉ trích đúng thì ô hô ai tai.

[QUOTE=hdat;111416]

Tôi biết rồi, đây là người công giáo dỏm mà. Làm gì có "thánh" nào dạy ai nói hay như thế này. Mà phải là GS TS trường gì gì nữa mới đủ trình độ nói / phản biện như vậy.

[/QUOTE]

Bên đạo Công Giáo tội nguyền rủa thề thốt là cấm kỵ vì cái tội đó rất là nặng. Một người Công Giáo ngoan đạo không có bao giờ làm như thế. Tôi cam đoan với mọi người trên đây Trần không phải là người đạo Công Giáo ngoan đạo. Nếu Trần có tuyên bố là người Công Giáo ngoan đạo, vây tôi yêu cầu ông hãy lấy lời đó lại vì nó súc phạm tới đạo Công Giáo mà tôi đang theo.

[QUOTE=MiniMe;111430]Bên đạo Công Giáo tội nguyền rủa thề thốt là cấm kỵ vì cái tội đó rất là nặng. Một người Công Giáo ngoan đạo không có bao giờ làm như thế. Tôi cam đoan với mọi người trên đây Trần không phải là người đạo Công Giáo ngoan đạo. Nếu Trần có tuyên bố là người Công Giáo ngoan đạo, vây tôi yêu cầu ông hãy lấy lời đó lại vì nó súc phạm tới đạo Công Giáo mà tôi đang theo.[/QUOTE]


Mỗi lần ông Trần đi xưng tội chắc phải cầm theo cái list dài như tờ sớ Táo quân .

Không biết ông Trần đã xưng cái tội phỉ báng người khác chưa mà thấy lập đi lập lại hoài .