Hãy nhìn xem: « Lửa Từ Bi ».

[QUOTE=Gánh Hàng Hoa;60429]Đầu tiên hãy tìm hiểu xem tự thiêu có là điều phạm luật trong Phật giáo không nhé .


[I]A number of Buddhist monks (including the most famous case of Thích Quảng Đức) immolated themselves in protest of the discriminatory treatment endured by Buddhists under the Roman Catholic administration of President Ngô Đình Diệm in South Vietnam — even though violence against oneself is prohibited by most interpretations of Buddhist doctrine. The twenty-third chapter of the Lotus Sutra recounts the life story of the Bodhisattva Medicine King, which served as the main inspiration for the monks and nuns who self-immolated to protest the Vietnam War. In the Sutra, the Medicine King demonstrates his insight into the selfless nature of his body by ritualistically setting his body aflame, spreading the "light of the Dharma" for twelve hundred years. Thich Nhat Hanh adds: "The bodhisattva shined his light about him so that everyone could see as he could see, giving them the opportunity to see the deathless nature of the ultimate."[6][/I]


Tạm dịch :

Một số tu sĩ Phật Giáo ( bao gồm trường hợp nổi tiếng nhất của Hoà Thượng Thích Quảng Đức ) tự thiêu để phản đối chính sách phân biệt đối xử bởi chính quyền theo Công giáo La Mã của TT Ngô Đình Diệm tại miền Nam , mặc dù tự sát là điều mà hầu hết kinh sách Phật Giáo cấm đoán . Chương 23 của kinh Liên Hoa kể về cuộc đời của Bồ Tát Dược Sư Lưu Ly Quang , là nguồn khích lệ chính cho các tu sĩ Phật Giáo nam và nữ tự thiêu để phản đối chiến tranh Việt Nam . Trong bộ kinh này Bồ Tát Dược Sư đã thể hiện sự hỷ xả trong thân xác mình bằng cách tự thiêu bản thân , để xiển dương " Ánh sáng của Phật pháp " tới 1200 năm . Thích Nhất Hạnh cho biết thêm : " Bồ Tát toả ánh sáng ( bằng ngọn lửa ) quanh thân mình để chúng sinh thấy ( hiểu ) được điều mà Ngài hiểu , đó là sự bất tử của ( chánh pháp ) tối thượng " .

[URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Self-immolation"]http://en.wikipedia.org/wiki/Self-immolation[/URL]

[CENTER][IMG]http://i18.photobucket.com/albums/b149/bargainbazzar/thichquangduc-1.jpg[/IMG]
Malcolm Brown , AP [/CENTER]


Trong kinh " Kinh Công Đức Các Bổn Nguyện của Dược Sư Lưu Ly Quang Như Lai " cũng có nhắc đến việc vị Bồ Tát này thường tự thiêu để cúng dường Phật .

[URL="http://www.dharmasite.net/KinhDuocSuLuocGiang.htm"]http://www.dharmasite.net/KinhDuocSuLuocGiang.htm[/URL]


Vậy chúng ta thấy tuy hầu hết kinh Phật không cho Phật tử tự thiêu , nhưng theo kinh Liên Hoa thì khi đạt được danh hiệu Bồ Tát , người tu Phật có thể tự thiêu để cúng dường và hoằng pháp .

Hoà thượng Thích Quảng Đức sau khi tự thiêu đã được phong danh hiệu Bồ Tát .[/QUOTE]

[U]trích[/U]:
[I][COLOR="blue"]...theo kinh Liên Hoa thì [B]khi đạt được danh hiệu Bồ Tát , người tu Phật có thể tự thiêu để cúng dường và hoằng pháp[/B] .

Hoà thượng Thích Quảng Đức [B][U]sau khi tự thiêu[/U] đã được phong danh hiệu Bồ Tát[/B] .[/COLOR][/I]

Như vậy ??? ... trái khuấy quá!
Theo Kinh Liên Hoa thì KHI ĐẠT ĐƯỢC DANH HIỆU BỒ TÁT người tu Phật có thể tự thiêu để cúng dường và hoằng pháp .

Như vậy người tu Phật chưa phải là Bồ Tát mà tự thiêu thì phạm tội tự diệt thân thể .

Thế mà Thích Quảng Đức SAU KHI TỰ THIÊU thì được phong danh hiệu Bồ Tát!

Lạ thật, mấy ông Sư "hành đạo" tuỳ tiện quá!

[B]Phú Yên[/B]

[QUOTE=Phú Yên;60428]
1) Tôi tin 1 điều trong bài tường thuật của nhà báo, Malcolm Browne, đó là: có một nhà sư khác tưới xăng lên người Hoà thượng Thích Quảng Đức, vì điều tường trình này đã đuợc nhiều tài liệu khác đề cập đến .

2) Tôi không tin lời nhận xét của nhà báo, Malcolm Browne, cho rằng, Hoà thượng Thích Quảng Đức hoàn toàn tỉnh táo . Tại sao tôi không tin được lời nhận xét ấy ? Xin thưa, nhà báo Malcolm Browne chỉ là một phóng viên (đứng có khoảng cách) thì nhận xét "H.T Thích Quảng Đức hoàn toàn tỉnh tảo ...", cần phải kiểm chứng lại . Hơn nữa, nhà báo bảo rằng, Hoà thượng Thích Quảng Đức "...đi bằng xe hơi đến và tự mình ra ngồi xếp bằng , vừa lần tràng hạt vừa niệm kinh lớn tiếng ..." để rồi kết luận: hoàn toàn tỉnh táo ???

Như tôi có nói, báo chí, phóng viên người nước ngoài đã không "vô tư" khi làm phóng sự và luôn có thành kiến không tốt đối với chính quyền Nam Việt Nam . Tấm ảnh thay cho ngàn lời nói, nhưng tác giả của bức ảnh đã "thuyết minh" không trung thực thì tấm ảnh đã để lại nhiều rắc rối cho đời!

3) Một ông sư khác đã tưới xăng lên người Thượng toạ Thích Quảng Đức, ông ấy tên gì ? hình ảnh ông sư kia sao không trưng ra ? đó là thiếu sót bổn phận của phóng viên Malcolm Browne hay là có ý khác... ? Và hoạt cảnh diễn ra như thế, đâu có thể gọi Hoà thượng Thích Quảng Đức tự thiêu!

Đúng sự thật phải gọi là "Sư thiêu Sư" với một mục đích chính trị hơn là tôn giáo!

[B]Phú Yên[/B][/QUOTE]



Cái bác này gấp gáp quá !

Đã nói Gánh sẽ từ từ đưa hình ảnh và dữ kiện lên để mọi người cùng tham khảo mà .


Phóng viên Malcolm Browne có chụp 1 số hình , những tấm hình này sau đó đã đoạt giải Putlitzer vào năm 1964 .

Đây là một tấm nữa cho thấy nhà sư thứ 2 sau khi tưới xăng lên mình Hoà thượng Thích Quảng Đức thì quay lưng bước đi . Hoà thượng Thích Quảng Đức đang tự quẹt diêm châm lửa tự thiêu . ( Không tỉnh táo thì không thể làm việc này ! )

Chú ý : So sánh vị trí loang trên đất của xăng , phù hợp với chu vi ngọn lửa trong 2 tấm hình trước .



[CENTER][IMG]http://i18.photobucket.com/albums/b149/bargainbazzar/thichquangduc9.jpg[/IMG]
[/CENTER]


Tấm hình này đã được lưu trữ và được Swan Gallery đem ra bán đấu giá vào ngày thứ Tư , 07-04-1993 .


[URL="http://www.artnet.com/artists/lotdetailpage.aspx?lot_id=FB058AEBED4C4589"]http://www.artnet.com/artists/lotdetailpage.aspx?lot_id=FB058AEBED4C4589[/URL]

[QUOTE=Phú Yên;60430]
Như vậy ??? ... trái khuấy quá!
Theo Kinh Liên Hoa thì KHI ĐẠT ĐƯỢC DANH HIỆU BỒ TÁT người tu Phật có thể tự thiêu để cúng dường và hoằng pháp .

Như vậy người tu Phật chưa phải là Bồ Tát mà tự thiêu thì phạm tội tự diệt thân thể .

Thế mà Thích Quảng Đức SAU KHI TỰ THIÊU thì được phong danh hiệu Bồ Tát!

Lạ thật, mấy ông Sư "hành đạo" tuỳ tiện quá!

[B]Phú Yên[/B][/QUOTE]


Bồ Tát là danh hiệu để gọi một nhà chân tu đã phát thệ nguyện hy sinh thân mình cho chúng sinh , vì chúng sinh . Nó là danh hiệu được truy tặng sau khi đã thực hiện được thệ nguyện của mình .

Nếu thệ nguyện này là tự hy sinh cơ thể hay mạng sống , thì phải thực hiện xong mới được truy tặng .

VD Bồ Tát Quán Thế Âm trong lúc còn sinh thời đã hy sinh 2 mắt 2 tay của mình để cứu chúng sinh thì đã đạt được danh hiệu Bồ Tát từ lúc còn sống , nhưng Bồ Tát Thị Kính thì sau khi qua đời mới được phong danh hiệu Bồ Tát .

Cũng như danh hiệu Phật , phải đắc đạo , nhập Niết Bàn rồi mới thực sự thành Phật . Nhưng nếu có vị nào trong lúc còn sinh thời đã có được đạo hạnh đúng với tâm tư của một vị Phật thì có thể được gọi là Phật Sống , hay là Phật Tại Thế .

[QUOTE=Gánh Hàng Hoa;60449]Cái bác này gấp gáp quá !

Đã nói Gánh sẽ từ từ đưa hình ảnh và dữ kiện lên để mọi người cùng tham khảo mà .


Phóng viên Malcolm Browne có chụp 1 số hình , những tấm hình này sau đó đã đoạt giải Putlitzer vào năm 1964 .

[B][COLOR="blue"]Đây là một tấm nữa cho thấy nhà sư thứ 2 sau khi tưới xăng lên mình Hoà thượng Thích Quảng Đức thì quay lưng bước đi . Hoà thượng Thích Quảng Đức đang tự quẹt diêm châm lửa tự thiêu . ( [U]Không tỉnh táo thì không thể làm việc này[/U] ! )
[/COLOR][/B]
Chú ý : So sánh vị trí loang trên đất của xăng , phù hợp với chu vi ngọn lửa trong 2 tấm hình trước .



[CENTER][IMG]http://i18.photobucket.com/albums/b149/bargainbazzar/thichquangduc9.jpg[/IMG]
[/CENTER]


Tấm hình này đã được lưu trữ và được Swan Gallery đem ra bán đấu giá vào ngày thứ Tư , 07-04-1993 .


[URL="http://www.artnet.com/artists/lotdetailpage.aspx?lot_id=FB058AEBED4C4589"]http://www.artnet.com/artists/lotdetailpage.aspx?lot_id=FB058AEBED4C4589[/URL][/QUOTE]

"Cô" Gánh Hàng Hoa, cho tôi góp ý với cô:
-Ơ hay! tôi tưởng cô "chính trị nhà nghề" ai ngờ trái tim của "Cô" cả tin thật đấy!
"Cô" có nghĩ đến trường hợp: "không bật quẹt cũng chết!"; tự tay bật quẹt cũng chết nhưng ... được danh xưng Bồ Tát ???...

Theo như những bài tường thuật đã đăng tải, thì ông Sư thứ 2 kia đã kềm kẹp Thích Quảng Đức từ trong chùa và bị tiêm một mũi thuốc "tỉnh không tỉnh mê không mê" ... người ngây ngây ???

Nếu tôi là Thích Quảng Đức lúc đó, tôi cũng tự tay bật quẹt cho bùng ngọn lửa ... và không giẫy dụa gì cả (là điều khó hiểu), "Cô" hả ?

[B]Phú Yên[/B]

[QUOTE=Duy_Khang;60364]Bạn có vấn đề đọc hiểu đó.!

Phật Giáo yêu cầu chế Độ diệm chấm dứt việc đàn áp dã man đối với đồng bào Phật Tử, Chấm dứt sử dụng quyền lực cho những âm mưu riêng.

Còn chuyện bà Nhu chót chét chạy ra nói này nói kia để sĩ nhục thêm vào danh dự của người chồng mình thì chả liên quan gì Phật giáo mà chỉ làm cho TƯỚNG TÁ QUÂN ĐỘI thấy 1 người lãnh đạo đang ở TRONG VÁY ĐÀN BÀ thì họ mới thấy là SĨ NHỤC và họ đảo chánh lật đổ người lãnh đạo không xứng đáng này.

Vậy chúng ta đúc kết 1 điểm đầu tiên được chưa : chế độ Diệm độc tài.[/QUOTE]

Bạn viết 1 vòng, rồi đúc kết ra 1 câu: chế độ Diệm độc tài mà mọi người ai cũng biết và công nhận thì ích gì. Tôi thấy bạn như trên cung trăng, đi chứng minh Trái Đất xoay quanh mặt trời vậy.

[QUOTE=Duy_Khang;60339]Tôi yêu cầu : Phú Yên quay lại đề tài Thích Quảng Đức & Chế độ đàn áp dã man Diệm!

Chủ đề này chỉ bàn đến việc Thích Quảng Đức & chế độ Diệm thôi.

Những lập luận cố tình lôi kéo chủ đề sang 1 vấn đề khác là không phải thảo luận nghiêm túc mà mang tính NGỤY BIỆN.

Xử ông A giết người, lôi Chị B ra nói giết người thì liên quan gì Ông A ?[/QUOTE]

Ai nói bạn chủ đề này là: Thích Quảng Đức & chế độ Diệm .
Nói năng ngông cuồng. Chủ đề này xoay quanh sự kiện ngọn lửa Thích Quảng Đức và các vấn đề tôn giáo, chính trị liên quan. Đến chủ đề còn không hiểu mà cũng đòi tranh luận.

Rồi còn có đoạn Duy_Khang nói rằng Thích Quảng Đức không đau đớn hoặc không biểu hiện sự đau đớn ra mà trái lại còn niệm a di đà được là do ông đã siêu tu. Vậy hỏi 1 câu, giới Phật tử VN hiện nay có ai đạt cảnh giới này chưa? Ngoài Thích Quảng Đức, thì nghe nói còn vài vụ "tự thiêu" khác thời gian này, phải chăng họ đều đã siêu tu? Vậy thời nay, số lượng Phật tử đông hơn nhiều liệu có ai đạt cảnh giới này chưa, lấy đồ chích điện ( cái mà bọn CA VC hay dùng) làm phát coi, có giãy đành đạch lên không?

Và nên nhớ, chế độ Diệm đã quá hiền khi đối phó với bọn cuồng đồ Phật giáo. Tên Thích Trí Quang rưới xăng, theo luật là tòng phạm giết người, bao nhiêu sư sãi xung quanh, là thấy người chết không cứu, thế mà không bị truy tố gì cả. Bạn thử về VN, hoặc ở ngay cả nơi bạn sống, rưới xăng cho người khác tự thiêu, xem có vào tù ngồi không?

Rồi cả chuyện phong làm Bồ Tát nữa chứ. Chỉ có kẻ trên mới có quyền phong kẻ dưới, chỉ có Phật mới có quyền phong Bồ Tát. Nếu không thì gọi là tôn xưng như quan lại tôn xưng Lê Hoàn làm vua. Ở VN hay có chuyện phong thánh với phong Phật, nghe thật tức cười !

Còn 2 bài trên của tôi đả kích triết Phật giáo, bạn là 1 Phật tử, xin mời phản biện xem nổi không? Chấp tất cả sư sãi vào tranh biện.

Tu hành gì mà còn đi so đo ba cái chuyện cờ quạt.
Tôi thờ Phật nè, tôi thấy những hành động đó không đúng với người tu hành.
Mấy ông đó còn ham danh lợi, bị CS giựt dây.
Sau 75 đến nay sao mấy ông đó không tự thiêu đi.

[QUOTE=Phú Yên;60462]"Cô" Gánh Hàng Hoa, cho tôi góp ý với cô:
-Ơ hay! tôi tưởng cô "chính trị nhà nghề" ai ngờ trái tim của "Cô" cả tin thật đấy!
"Cô" có nghĩ đến trường hợp: "không bật quẹt cũng chết!"; tự tay bật quẹt cũng chết nhưng ... được danh xưng Bồ Tát ???...

Theo như những bài tường thuật đã đăng tải, thì ông Sư thứ 2 kia đã kềm kẹp Thích Quảng Đức từ trong chùa và bị tiêm một mũi thuốc "tỉnh không tỉnh mê không mê" ... người ngây ngây ???

Nếu tôi là Thích Quảng Đức lúc đó, tôi cũng tự tay bật quẹt cho bùng ngọn lửa ... và không giẫy dụa gì cả (là điều khó hiểu), "Cô" hả ?

[B]Phú Yên[/B][/QUOTE]


Bác Phú Yên à ,

Gánh chỉ là người tìm tòi , thâu lượm dữ kiện và tin tức , post lên đây để mọi người cùng tham khảo .

Ai muốn tin thì tin , ai không tin thì thôi .

Bác muốn tin những tài liệu kia cho rằng Hoà thượng Thích Quảng Đức đã bị tiêm thuốc từ trước thì bác cứ việc tin , ai cấm bác đâu .

Bản thân Gánh thì không tin lắm những gì do người Việt Nam đưa ra , nên thường tìm các thông tin của nước ngoài để tham khảo thêm , thế thôi .

Đây là một tấm hình khác trong loạt hình của phóng viên Malcolm Browne , cho thấy toàn cảnh nơi đó , có hình bảng hiệu có chữ Việt .


[CENTER][IMG]http://i18.photobucket.com/albums/b149/bargainbazzar/thichquangduc10.jpg[/IMG][/CENTER]


Chú ý là tất cả những tấm hình này đều có chi tiết y hệt như nhau .


[URL="http://rvision.daydreamlabs.com/user/50242801@N03/set/72157624144495625?page=1&per_page=50&size=original"]http://rvision.daydreamlabs.com/user/50242801@N03/set/72157624144495625?page=1&per_page=50&size=original[/URL]

Tôi đã có trưng dẫn hình ảnh :

1) 1 tấm hình do nhà báo nước ngoài chụp ( hầu hết nhiều người đã nhìn qua) trên các diễn đàn
2) tấm hình cắt từ video của nguoibatcao

So sánh 2 bức hình thì tôi đi đến kết luận phủ quyết đoạn video của nguoibatcao lam "bằng chứng". và phủ quyết luôn tất cả những kịch bản đối thoại được sáng tác kèm với Video trong bài.

1 khi nội dung của người mở chủ đề đưa ra là giả thì còn gì để bàn đây ?

Tôi nghĩ rằng các bài viết của phóng viên Quốc tế hay các Tài Liệu khác đã và được trình bày mà tôi dự tính đứa ra để chứng minh sự giả mạo thông tin của Nguoibatcao đăng, nhưng có 1 Mod đã khẳng định video là đồ giả thì - tôi nghĩ tôi đã chứng minh xong ý định của mình về chủ đề này.

Và sau đó đã có những ý kiến công kích Phật giáo, Công Kích Thích Quảng Đức 1 cách ngang nhiên mà không cần tài liệu chứng minh nữa. có người còn cho rằng "tự thiêu và bị thiêu không có gì khác biệt"

[quote=knight]Tự đốt hay bị đốt thật ra không khác nhau mấy[/quote]

Tôi thấy kỳ lạ cho cái kiểu thảo luận này, nghĩa là họ bất chấp sự thật, muốn gán tội hay chụp mũ là cứ nói thỏa thích mà không cần bât cứ chứng minh nào. Từ đó mới có những thảo luận tiếp theo về Giáo lý Phật giáo và chế độ Độc tài của Diệm đã làm gì.

Theo tôi đoán thì chắc Thích Quảng Đức đã chích 1 thứ thuốc ức chế gần kinh cảm giác mới không phản ứng khi lửa đốt. Còn chuyện mà tự nguyện đốt thì cũng có thể là do ông ta không lường trước việc ông ta làm, bởi thế mới hay có câu: Nhiệt tình + ngu dốt = phá hoại.

Còn theo 1 giả thuyết khác, ông không tự chủ được việc mình làm là hoàn toàn có thể. Ai rảnh, đọc truyện TQ về cách thức hành hạ 1 con người, biến họ thành nô lệ về vật chất lẫn tinh thần, thì sẽ hiểu được. Rất ma quỷ, tôi nghĩ không ai có thể chịu đựng nổi.