ĐHY George Pell, ĐGM Antonio Maria Veglio chụp hình dưới Lá Cờ Vàng, không biết có bị HY Mẫn tại Tgp. thành Hồ la rầy hay không?

[QUOTE=Dr_Tran;41587]
....Có gan, giỏi, hãy đem cờ Vàng vê treo công khai tại nhà tại VN, hay ra bùng binh chợ Bến thành quàng cờ Vàng lên đầu đi vòng vòng....
[/QUOTE]

Vậy thì tôi cũng thách ông Tran cầm cờ đỏ sao vàng đi vòng vòng phố Bolsa ở Quận Cam đấy, dám không?
Gan hơn nữa thì cầm tấm bảng "đánh cho Mỹ cút Nguỵ nhào" đứng trước Toà Bạch Ốc thử xem, dám không?

Đọc những dòng chữ trên, có lẽ ai cũng ngứa mắt. Nhưng đối với ông Tran, viết như vậy là còn quá lịch sự:D

[QUOTE=Dr_Tran;41587]Tôi cười bò lăn cho sự thiếu thông tin của bạn. Các thiếu sinh tại các Chủng viện Công giáo VN phải nói là những thành phần ưu tú nhất của VN hiện nay.

Tuy hồi phổ thông đúng là họ có bị nhồi sọ với đảng, Bác, nhưng khi vào Chủng viện họ được "tẩy độc" rất nhiều, rất mau.

Sau nhiều năm học trong các Chủng viện, học Triết học, Thần học, Anh văn, và gần đây được 1 số Triết gia, Thần học gia từ Mỹ, Pháp về giảng dạy, họ tiến bộ rất nhiều, vượt bậc.

Một số xuất sắc nhất được cho qua các trường Công Giáo Mỹ du học, thường là bên Boston, sau này có thể là lực lượng hậu bị, lên làm Giám mục, Tổng Giám mục trong vài chục năm sau.

-------------------

Đó là các sự khôn ngoan mà Đức Hồng Y Phạm Minh Mẫn đạt được, đó là huấn luyện ra hàng ngàn Linh mục có trí tuệ rất cao, phải nói là hơn hẳn đa số các sinh viên Việt kiều, trong lãnh vực Triết, Thần học, Nhân chủng học, Xã hội học.

Họ có cái nhìn sắc sảo, thực tế xã hội, chứ không ăn nói hỗn hào, láo xược, như những người chỉ biết trốn, gục đầu vô cát, bên Nam Cali rồi núp bóng cảnh sát Mỹ đi biểu tình tại Mỹ.

Có gan, giỏi, hãy đem cờ Vàng vê treo công khai tại nhà tại VN, hay ra bùng binh chợ Bến thành quàng cờ Vàng lên đầu đi vòng vòng.

Giới Công Giáo VN phải sống trong lòng dân tộc, sống CHUNG với kẻ thù, đó là điều rất khó khăn cho họ. Họ phải phục vụ 10 triệu đồng bào, tín đồ, do đó không thể ai cũng như cha Lý, như vậy thì lấy ai phục vụ giáo hội, lấy ai làm lễ trong Nhà Thờ?

-------------------

Các anh Vàng cực đoan nhát cáy, chỉ biết trốn chạy, và chạy nhục nhã, trốn nhục nhã, nên không hiểu cái SỐNG chung hòa bình với kẻ địch nó khó khăn, tế nhị, phức tạp thế nào.

Không biết thì im, đừng lên giọng dạy đời người Công Giáo tại VN, ĐHY tại VN, phải làm thế nào.

Nói về Triết học, Thần học, Xã hội học, thì tôi dám chắc chắn các tín hữu Công giáo hải ngoại, ngay cả hàng giáo phẩm VN hải ngoại, còn thua các Chủng sinh tại VN rất xa.

Một khi vào Chủng viện, họ thinh lặng học hành, cầu nguyện, ngày đêm. Họ hiền từ, nhân ái, nhưng khi mở miệng giảng đạo, giáo lý, thì rất sắc sảo, thông minh, khôn ngoan.

Cái khôn ngoan của con cái sự sáng, của nhiều năm tu tâm dưỡng tánh, xa rời thoát tục.

-------------------

Phe bên Phật, Tin Lành, Cao đài, Hòa hảo, phải nói là thua Công Giáo VN rât xa trong việc huấn luyện hàng giám phẩm, giáo chức, của họ.

Do đó, 1 số đang rất tức tối, tìm cách hại ĐHY Mẫn.

[B][COLOR="blue"][SIZE="4"]Tôi cười, các anh thua xa lắm, đừng tìm cách đê hèn, hạ tiện phá chúng tôi. [/SIZE][/COLOR][/B] Các anh về học lại 1000 năm cũng chẳng bằng 1 góc Công Giáo.

[B][U][URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Drinan"]1 vị linh mục Robert Drinan mà thôi đã có 22 bằng Tiến sĩ danh dự và thực thụ.[/URL][/U][/B]

Bên các đạo dỏm, tà đạo, tại VN có được Tổng cộng bao nhiêu bằng TS trên toàn thế giới?

[B][U][URL="http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_university"]Tại Mỹ mà thôi đã có 244 trường đại học Công giáo[/URL][/U][/B]. Bên Phật và tất cả các đạo khác, có bao nhiêu trường?

Hahaha.[/QUOTE]

Nói khẳng định như ông đốc thì có bằng chứng nào đưa ra chứng minh không vậy, hay cũng chỉ là suy diễn kiểu quy nạp theo chủ quan, như cái tật ngã mạn của ông trên diễn đàn này?

[QUOTE=Dr_Tran][B]Hoa kỳ sai lầm khủng khiếp không kém, khi đem TT Diệm là người quá thân Công Giáo - chinh ông là 1 tu sĩ, lại có bà con với Đức Giám mục Ngô Đình Thục - vào làm Tổng thống VNCH.

SAI, SAI, SAI.[/B]

Lập tức có nội chiến Tôn giáo với phe Phật Giáo.

Tôi không nói ai đúng ai sai, tôi nói: ĐEM TÔN GIÁO VÀO CHÍNH TRỊ LÀ ĐIỀU SAI LẦM.

Cho dù có 1 số lợi ích tức thời, như TT Diệm dùng chiêu bài "Chúa đã vào Nam", đoàn kết Công giáo để khối này ủng hộ, tuy nhiên, cái họa gây ra nội chiến tôn giáo lớn hơn nhiều, và [B]ông Dương Văn Minh - MỘT PHẬT TỬ - đã giết TT Diệm.[/B]

Cái bài học đó, vẫn chưa mấy ai hiểu, trừ một bậc Đại trí như Đức Hồng Y Phạm Minh Mẫn.
-----------
[B][COLOR="red"]Không biết ai là mưu sĩ cho phe CG hải ngoại, chứ tôi thấy ai ra ý tưởng "Vàng hóa CG VN hải ngoại" là người nhược trí hạng nặng, kém lịch sử, kém Phân tâm học, Thần học, Triết học, Xã hội học, Chính trị học.[/COLOR][/B]

Tiếc là dân VN bị thiểu năng trí tuệ cũng khá đông, nên mưu sĩ này cũng có được 1 số người ủng hộ. [/QUOTE]

[B]Như nhiều lần tôi đã nói tranh luận thì phải dẫn chứng, chứ nói ngang nói ngược nói ngông thì chỉ có mấy tên cuồng trí với cuồng tín, nên người ta nói là [I]"ông vua cũng thua thằng khùng"[/I] !!! [/B]

[QUOTE=Thanh Nghia;41716]Vậy thì tôi cũng thách ông Tran cầm cờ đỏ sao vàng đi vòng vòng phố Bolsa ở Quận Cam đấy, dám không?
Gan hơn nữa thì cầm tấm bảng "đánh cho Mỹ cút Nguỵ nhào" đứng trước Toà Bạch Ốc thử xem, dám không?
Đọc những dòng chữ trên, có lẽ ai cũng ngứa mắt. Nhưng đối với ông Tran, viết như vậy là còn quá lịch sự:D[/QUOTE]

Chính vì không dám, không muốn gây đối đầu chính trị, đang khi PHẢI sống với CS, nên ĐHY Mẫn đôi khi phải nhịn người CS.

Phe Vàng quá khích kéo Ngài về phe họ không được, liền vu khống cho Ngài đủ điều. Việc này ai cũng biết, trời biết, đất biết.

Ngài trước sau như một, không xen vào chính trị, nhịn điều người khác không thể nhịn, vì lợi ích hơn 10 triệu giáo dân.

Ngài không thể như LM Lý, vì Ngài bị bắt, CG VN sẽ lâm vào cảnh khó khăn ngay lập tức. Nhiều Chủng sinh sẽ không được lên làm linh mục, nhiều Chủng viện sẽ bị thu hẹp hoạt động, nhiều vị Triết gia, Thần học gia từ các đại học CG Mỹ sẽ không được cho về giảng dạy.

Đó là chưa kể, nội bộ CG VN vẫn có những sóng ngầm, do nhiều vị Linh mục, Giám mục, cũng ham quyền thế, ham lên chức, một khi Ngài không còn tại vị, họ sẽ tranh nhau, có thể lập bè phái tranh lên chức.

Ai từng làm lãnh đạo, cho dù 100 người trong cơ quan quyền lực nào đó, đều hiểu rõ, một khi làm lãnh đạo trong hoàn cảnh như Ngài thì sẽ có rất nhiều điều khó nói ra, nhiều việc sống để bụng, chết mang đi.

Tôi không tranh chấp với đám Bolsa quận Cam làm gì, họ chẳng là cái gì ở xứ Mỹ này ngoài việc đem lại vô số rắc rối, điều xấu hổ, cho cộng đồng VN tại Mỹ và trên thế giới. Người dân thường, tốt, có nhiều, nhưng các hội đoàn VN tại đó luôn rất cực đoan, quá khích.

Còn việc đả đảo CP Mỹ thì dân Mỹ làm hàng ngày, trên TV, radio, ngoài đường, trên mạng, v.v... Miễn đừng đe dọa an toàn cá nhân ai, thì không sao hết. Bạn chưa biết việc này sao?

[QUOTE=Thanh Nghia;41716]Vậy thì tôi cũng thách ông Tran cầm cờ đỏ sao vàng đi vòng vòng phố Bolsa ở Quận Cam đấy, dám không?
Gan hơn nữa thì cầm tấm bảng "đánh cho Mỹ cút Nguỵ nhào" đứng trước Toà Bạch Ốc thử xem, dám không?

Đọc những dòng chữ trên, có lẽ ai cũng ngứa mắt. Nhưng đối với ông Tran, viết như vậy là còn quá lịch sự:D[/QUOTE]

Vậy thì bảo HY Mẫn đứng dưới cờ vàng ở Vn làm cái dzi` .Tức cười quá đi .

[QUOTE=chuot_congus;41755]Vậy thì bảo HY Mẫn đứng dưới cờ vàng ở Vn làm cái dzi` .Tức cười quá đi .[/QUOTE]

Thì đúng vậy, chính mình đòi đánh bất cứ ai đem cờ Đỏ vào Bolsa, thì sao lại xúi ĐHY Mẫn chấp nhận cờ Vàng, khác gì xúi Ngài thành Thánh Tử đạo thứ 118.

Và chính họ nói CS tàn ác, thì sao lại xúi Ngài đối đầu trực tiếp, chọc giận CS?

Mình không dám làm, nên xúi người khác làm, cho họ bị hại, mình ngồi tại Bolsa cười chơi hay sao?

-------------------------------------------------

Ngài không ngại Tử đạo đâu, nhưng đó là dễ, là nhát trong hoàn cảnh hiện nay.

SỐNG với kẻ thù để phục vụ anh em mình, mới là khó hơn bị kẻ thù giết 1 cái rụp.

Từng giờ, từng phút đều khó khăn. Phone chắc chắn bị nghe lén; computer chắc chắn bị copy tất cả website nào Ngài vào; email bị đọc, có thể phòng Ngài bị đặt máy nghe lén, thậm chí máy quay phim tối tân đặt lén trong góc nào đó.

-------------------------------------------------

Thân nhân tôi, 1 Linh mục có võ rất cao, thuộc Dòng Chúa Cứu thế mà CSVN rất ghét, vài tháng trước đang đi xe ngoài đường, bị quẹt xe, 2 tên lưu manh xuống đánh dã man.

Ông phải dùng vài thế võ tránh, bỏ chạy, đang khi hoàn toàn có thể đánh chúng chết tại trận. Ông từng dạy tôi vài thế đánh bí hiểm, hồi còn nhỏ, phải nói ông là thầy võ đầu tiên của tôi.

Đang lúc ông gạt tay chân bọn lưu manh, rồi bỏ chạy, nghe bọn chúng buột miệng kêu tên ông, nên biết đây là 1 vụ dàn xếp.

Ông tiếp tục đánh lại thì sẽ lên YouTube ngay: "Linh mục Dòng Chúa Cứu thế đánh lộn ngoài đường", và thế là hết còn uy tín ủng hộ các vụ hiếp đáp CG.

-------------------------------------------------

ĐHY Mẫn làm sao mà không biết các vụ này, làm sao mà không ủng hộ các vụ chống CS tại các nơi bị áp bức.

NHƯNG Ngài không thể lên tiếng, mà để cho các Linh mục khác tham gia, tham dự vào, để nếu có biến cố lớn, thắng thì tốt, thua thì Ngài có thể "hy sinh" 1 vị Linh mục nào đó, có khi phải đổ tội, treo chén, vì lợi ích hơn 10 triệu giáo dân.

Làm đến chức của Ngài, có khi còn phải hy sinh người trung thành nhất, chứ đừng nói chỉ gọi không treo cờ Vàng [B][COLOR="blue"][U][SIZE="5"]CHỈ TẠI MỘT DỊP DUY NHẤT MÀ THÔI[/SIZE][/U][/COLOR][/B].

Ngài đang đánh 1 ván cờ rất lớn, với kẻ địch rất mạnh, có vũ khí, tiền bạc, hơn Ngài gấp ngàn lần, do đó Ngài không thể trực tiếp đối đầu, mà phải hòa hoãn, phải nhịn, có khi phải chịu nhục là khác.

Ai có tai thì hãy nghe.

[QUOTE=Dr_Tran;41616][SIZE="1"]Hiệp thông là thuộc lãnh vực đạo hay đời , thuộc về lãnh vực của Thiên Chúa hay cuả Ceasar ? Lãnh vực thuộc về phần hồn hay phần xác ?
[COLOR="blue"]Hiệp thông thuộc ĐẠO. Phần HỒN.[/COLOR]
Màu cờ chính trị là thuộc lãnh vực đời hay đạo ? thuộc về lãnh vực của phần xác hay phần hồn ?thuộc về lãnh vực của Ceasar thay của Thiên Chúa ?
[COLOR="blue"]Màu cờ chính trị thuộc ĐỜI. [/COLOR]
H.Y Mẫn là người phụ trách phần đạo hay phần đời cho giáo dân ?
[COLOR="blue"]ĐẠO. Tuy nhiên phải cẩn thận không gây hiềm khích về ĐỜI.[/COLOR]
H.Y Mẫn là người chăm lo phần hồn của giáo dân hay chịu trách nhiệm về màu cờ sắc aó ,quan điểm chính trị thế gian ?
[COLOR="blue"]Phần HỒN, tuy nhiên phải tế nhị, không gây thù oán với CP VN nơi hơn 10 triệu giáo dân sinh sống.
Và không gây hiềm khích, thậm chí đánh nhau, giữa 2 nhóm thanh niên trong, ngoài nước.[/COLOR]
Để kết luận một nhóm người nào có ,hay không thể hiệp thông với một nhóm người khác .Ta dựa vào yếu tố có cùng một niềm tin Kitô giáo hay không ,Cùng tin vào các giáo điều hay không , có cùng phục tùng hội thánh Giáo hội La Mã hay không ,có cùng phục tùng mệnh lệnh của Đức Giáo Hoàng hay không ...
Hay dựa vào yếu tố phải cùng chung một màu cờ chính trị thế gian ?
[COLOR="blue"]Không cần phải cùng chung màu cờ chính trị, nhưng cũng không nên đem 2 phe phái đối nghịch nhau lại cùng lúc, sẽ gây chia rẻ.
Vô duyên quá đi, nơi CÔNG GIÁO, tại sao đem CHÍNH TRỊ vào? Ngài bảo để cờ Vàng, Đỏ ở nhà, chứ Ngài có bảo đem đốt cờ Vàng hồi nào?
Không khác bạn đi học cũng kè kè cái cờ Vàng hay sao? Đó là vô duyên thối.
Xứ khác, cờ họ KHÔNG gây hiềm khích thì ok, đây Vàng Đỏ gây hiềm khích, thì để ở nhà, thế thôi.
Đi họp CÔNG GIÁO hay đi đánh lộn?[/COLOR]
Lời răn nào của Thiên Chúa và của Hội Thánh khuyên các con chiên phải đứng chung dưới một màu cờ chính trị thế gian ?
Trong Kinh Tin Kính của hội Thánh hoàn vũ, đoạn nào nói không được dùng cờ Vàng ?
[COLOR="blue"]Đoạn nào nói không được dùng cờ Đỏ?
Đỏ đông hơn, bạn nói vậy, lần sau CSVN cho mấy ngàn Đảng viên, Đoàn viên qua họp Công Giáo, đem cờ Đỏ đông nghẹt, bạn đừng trách họ, vì bạn gây TRƯỚC.[/COLOR]
H.Y Mẫn phán (đại loại);" Thanh niên hải ngoại dùng cờ Vàng là cản trở con đpường hiệp thông với bạn trẻ trong nước.." là H.Y Mẫn dựa vào tín điều nào của Giáo Hội Công giáo hoàn vũ ?
[COLOR="blue"]Là vì như vậy sẽ gây chia rẽ, do trong nước chỉ biết cờ Đỏ, bạn trưng cờ Vàng, là xúi họ đi họp CÔNG GIÁO đem cờ Đỏ theo, 2 bên sẽ có gây nhau, thậm chí đánh lộn.
Chắc bạn đi học, đi làm, đều đem cờ Vàng theo? Nếu bạn không đem thì bạn là CỘNG SẢN, còn bạn đem mà ông thầy, bà xếp rầy bạn do bạn làm mọi người khó chịu thì họ là CỘNG SẢN hết đấy.[/COLOR]
Khi phán câu nói đó là H.Y Mẫn đề cập thuần túy về phần đạo hay đã dẫm chân vào việc đời như kiểu ai nói trái đất tròn là mất hiệp thông với Hội thánh Công Giáo ?
[COLOR="blue"]Ngài chỉ nói, việc đời đi chỗ khác chơi. Muốn treo cờ Vàng thì tha hồ treo chỗ khác.[/COLOR]
Khi thanh niên VN Hải ngoại phất cờ Vàng ,họ có đọc kinh Lạy Cha ,Kinh Tin Kính và tuyên xưng Đức tin khác với thanh niên Công Giáo trong nước phất cờ đỏ hay không ?
[COLOR="blue"]Họ đem cờ Vàng là muốn tuyên chiến với thanh niên trong nước, miệng họ đọc kinh mà trong lòng không vì Thiên chúa, mà chỉ vì muốn gây lộn, muốn đem chính trị vào. Như vậy thà họ ở nhà còn hơn.[/COLOR]
Các Thánh Đường của các Cộng Đoàn Công giáo của người Việt Hải Ngoại có khi treo cờ Vàng khi hành lễ (Ex: Lễ Các Thánh Tử Đạo VN),nghi thức phụng vụ có khác với nghi thức phụng vụ của những Thánh Đường Công Giáo khác trên thế giới hay không ? Thánh Lễ đó có hiệp thông với Giáo Hội Công Giáo hoàn vũ hay không ? Thiên Chúa ngài có chấp nhận buổi lễ đó hay không ? hay Thiên Chúa ngài còn ngó coi nhóm đó dùng cờ thế gian màu gì trước khi chấp nhận hy lễ ?
[COLOR="blue"]Nói như vậy, CSVN có thể cho người của họ, đạo Công giáo, mang cờ Đỏ, lên rước lễ tại các nhà thờ này, không lẽ cha xứ không phát Mình Thánh Chúa?
Còn phát thì công nhận cờ Đỏ?
Hay CSVN cho 100 du sinh viên mang cờ Đỏ vào nhà thờ VN, thì sao? Bạn kêu cảnh sát Mỹ, tống họ ra? Nhưng họ phạm luật gì?
[SIZE="5"][B]Hồi các Thánh tử đạo bị thiệt mạng, họ hy sinh vì Giáo hội, chứ không phải vì cờ Vàng.
Đừng "Vàng hóa" họ, kéo họ về phía mình. Đó là vô duyên, là không công bằng.[/B][/SIZE]
Những ai chính trị hóa thần thánh đều là con cái của ma quỷ, và tôi nói lời này cho cả 2 bên VÀNG và ĐỎ.
Thiên Chúa chẳng bênh Vàng Đỏ gì cả. Ai đi lễ mà còn đem cờ chính trị theo thì quả là lạc đạo ma giáo.[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

*Dr Tran cho rằng :H.Y Mẫn phụ trách chăm lo phần hồn của Giá́o Dân Công giáo VN, nhưng phát biểu cầm cờ Vàng là không hiệp thông với giới trẻ trong nước là vì :
a/ [I]lý do tế nhị, không gây thù oán với CP VN nơi hơn 10 triệu giáo dân sinh sống.
b/ Và không gây hiềm khích, thậm chí đánh nhau, giữa 2 nhóm thanh niên trong, ngoài nước.[/I]
[B][U]HỎI:[/U][/B]
1/
-[COLOR="blue"][B]Thanh niên Việt Nam tại hải ngoại phất cao cờ Vàng tại các [U]WYD tổ chức tại các quốc gia Tây Phương hay tổ chức ngay tại lãnh thổ VN [/U]mà bảo rằng H.Y Mẫn sợ gây thù óan với CS VN[/B][/COLOR]
2/
Nếu phất cao cờ Vàng tại hải ngoại mà gây thù oán với đảng CS trong nước thì yêu cầu Dr Tran cho ý kiến về việc lá cờ Vàng ba sọc đỏ phất phới tung bay tất cả những nơi có người VN hải ngoại sinh sống .
[B][U][COLOR="blue"]Phải chăng động lực thúc đẩy mục đích Dr Tran đồng ý với H.Y Mẫn dẹp cờ Vàng là để lấy lòng đảng CS VN ?[/COLOR][/U][/B]
3/
[B][COLOR="blue"]Vấn đề lo an ninh cho WYD là trách nhiệm của ban tổ chức của Giáo Hội Công Giáo tại các quốc gia tổ chức .[U]Ban tổ chức tại Sydney không muốn lấy lòng đảng CS VN thì thôi ,mắc gì H.Y Mẫn xía vô [/U],H.Y Mẫn có tên trong ban tổ chức của WYD tại Sydney 2008 không ?[/COLOR][/B]

*Dr Tran bảo H.Y Mẫn- một người phụ trách đạo nhưng dẫm chân vô lãnh vực cờ quạt chính trị thế gian (= trái đất hình vuông)- là lo sợ sự "cố" gây hiềm khích ,có thể xảy ra đánh nhau giỡa hai nhóm thanh niên trong và ngoài nước .
[B][U]HỎI:
[/U][/B]
4/
WYD của 3 lần trước , thanh niên hải ngoại đều phất cờ Vàng, thế có sứ "cố "uýnh nhau giữa hai nhóm thanh niên trong và ngoài nước không?
[B][COLOR="blue"]WYD lần thứ 4 đã xảy ra năm 2008 .yêu cầu Dr Tran cho biết tình hình an ninh trật tự của đại hội, nơi mà chỉ có duy nhất một màu cờ Vàng đại diện cho giới thanh niên VN tại Hải ngoại [/COLOR][/B]:
[EMAIL="http://www.viettan.org/spip.php?article6019"]http://www.viettan.org/spip.php?article6019[/EMAIL]

*Dr Tran bảo :"Không cần phải cùng chung màu cờ chính trị, nhưng cũng không nên đem 2 phe phái đối nghịch nhau lại cùng lúc, sẽ gây chia rẻ."
[B][U]HỎI:[/U][/B]
5/
Xin Dr Tran đọc link này và sau đó [B][COLOR="blue"]yêu cầu Dr tran trưng ra bằng chứng có chia rẽ giữa 2 nhóm thanh niên Công giáo VN tại kỳ WYD [/COLOR][/B]2008
[B][I]Cảm nghĩ của thanh niên VN về Đại hội Thanh niên Công giáo Thế giới[/I][/B]
http://www.rfa.org/vietnamese/in_depth/WorldYouthDay2008Concluded_GMinh-07212008100609.html
Xin trích một đoạn trong :
[EMAIL="http://www.lytuongnguoiviet.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2513:la-c-vang--biu-tng-ca-nim-tin-va-oan-kt&catid=79:vnch&Itemid=223"]http://www.lytuongnguoiviet.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2513:la-c-vang--biu-tng-ca-nim-tin-va-oan-kt&catid=79:vnch&Itemid=223[/EMAIL]

Rồi mời Dr Tran đọc thêm để trưng ra bằng chứng về yếu tố đỏ và Vàng hiềm khích với nhau tại WYD 2008
[I]"..Có em còn thành thật tiết lộ rằng các em được lệnh mang theo cờ đỏ trong cặp, nhưng thấy khí thế của cờ Vàng, nên không dám phất cờ đỏ. một nhà báo Việt Cộng đã yêu cầu một em giương lá cờ đỏ để chụp một vài tấm ảnh hòng mang về nước tuyên truyền.
Sự "hiệp thông" giữa giới trẻ Việt Nam trong nước và hải ngoại đã diễn ra vô cùng tốt đẹp ,đầy cảm thông đúng như ý nghĩa của nó. Cao hơn nữa là sự hiệp thông với Thiên Chúa ,khi Đức Giáo Hoàng Benedicto đã làm phép cho lá cờ Vàng và đón nhận một cách trân trọng từ tay một thanh niên Việt Nam . Ngài đã quàng chiếc khăn mang màu quốc Kỳ Việt Nam đó vào mình như một sự thừa nhận mặc thị..."[/I]
- [I][COLOR="blue"]"..[U]Cao [/U]hơn nữa là sự hiệp thông với Thiên Chúa.."[/COLOR][/I]
Điều này chứng tỏ quan điểm đời phi đạo giáo để nịnh bợ bọn đỏ của H.Y Mẫn thấp lè tè
-[I][COLOR="blue"]"..ngài đã dùng chiếc khăn mang màu Quốc Kỳ Việt Nam đó vào mình.."[/COLOR][/I]
Phẩm trật của H.Y Mẫn có lớn hơn Đức Giáo Hoàng không biết ?

*Dr Tran bảo :"Vô duyên quá đi, nơi CÔNG GIÁO, tại sao đem CHÍNH TRỊ vào? "
Mời Dr Tran xem một tấm hình chụp tổng quát tất cả các màu cờ của các Quốc Gia ,đoàn thể trên thế giới có thanh niên tham dự WYD 2008, rồi cho biết ,chỉ có mỗi một phái đoàn thanh niên VN hải ngoại đem cờ tới đại hội hay tất cả các sắc dân trên thế giới đều có cờ của họ.
[EMAIL="http://www.spiritandsong.com/articles/13871"]http://www.spiritandsong.com/articles/13871[/EMAIL]
[EMAIL="http://www.ewtn.com/wyd2008/words.htm"]http://www.ewtn.com/wyd2008/words.htm[/EMAIL]
[IMG]http://cdn.ocp.org/spiritandsong.com/images/jubilantcrowdwydmass.jpg[/IMG]
[B][U]HỎI:[/U][/B]
6/
[B][COLOR="blue"]Màu cờ mang tính cách đại diện cho sắc dân tại đại hội tôn giáo,khi mang cờ của "phe ta" tới đại hội sao gọi là mang chính trị vào tôn giáo ?[/COLOR][/B]
Lập luận như vậy ,thì nên gọi là xuyên tạc, vu khống hay mạ lỵ ?

*Dr Tran bảo:"Không khác bạn đi học cũng kè kè cái cờ Vàng hay sao? Đó là vô duyên thối."
[B][U]HỎI:[/U][/B]
7/
Dựa theo những tấm hình chụp các kỳ WYD .Tất cả các sắc dân trên thế giới đều mang cờ của họ, [B][COLOR="blue"]như vậy là Dr tran khẳng định là tất cả thanh niên Công Giáo trên toàn thế giới đến dự đại hội ,khi về nhà , đi đâu, đi học, tất cả những thanh niên này cũng kè kè lá cờ của họ hay sao ?[/COLOR][/B]
Lập luận kiểu này ,có thể gọi là ôm đồm hay không ?

*Dr Tran bảo :"Đi họp CÔNG GIÁO hay đi đánh lộn?"
[B][COLOR="blue"]HỎI:[/COLOR][/B]
8/[B][U][COLOR="blue"]YÊU CẦU DR TRAN TRƯNG BẰNG CHỨNG CÓ CHỦ TRƯƠNG YÊU CẦU THANH NIÊN HẢI NGOẠI GÂY HẤN ,ĐÁNH LỘN VỚI THANH NIÊN TRONG NƯỚC TRƯNG CỜ ĐỎ[/COLOR][/U][/B]

[B]NẾU DR TRAN KHÔNG TRƯNG ĐƯỢC BẰNG CHỨNG ,THÌ DR TRAN CHỈ LÀ MỘT TÊN VU KHỐNG XUYÊN TẠC KHÔNG HƠN KHÔNG KÉM[/B]
9/[B][COLOR="blue"]Thanh niên Công giáo trong nước đi dự đại hội mang theo cờ đỏ ,đứng trên luật công bằng của Phúc Âm , phải chăng ý Dr Tran cũng muốn nói chỉ thị của đảng CS VN cho nhóm thanh niên trong nước là tới đại hội, gặp nhóm thanh niên hải ngoại mang cờ Vàng thì phải đánh lộn ?[/COLOR][/B]

*Dr Tran Bảo:" Đoạn nào nói không được dùng cờ Đỏ? "
(= Đoạn nào trong kinh tin kính Công gíao dạy không được dùng cờ đỏ ?)
[B][COLOR="blue"]Tôi sẵn sàng, và phải có bổn phận phải trả lời cho Dr Tran câu hỏi này nếu Dr Tran dẫn chứng cho tất cả mọi người thấy một câu nói nào đó của H.Y Mẫn, đại loại : " Sự cố sẽ xảy ra nếu[U] thanh niên trong nước mang cờ Đỏ[/U] làm ngăn cản con đường hiệp thông với thanh niên hải ngoại "[/COLOR][/B]

*Dr Tran bảo :"Đỏ đông hơn, bạn nói vậy, lần sau CSVN cho mấy ngàn Đảng viên, Đoàn viên qua họp Công Giáo, đem cờ Đỏ đông nghẹt, bạn đừng trách họ, vì bạn gây TRƯỚC."
[B][U]HỎI:[/U][/B]
10/
[B][COLOR="blue"]Phải chăng Dr Tran khẳng định thanh niên công giáo VN được phép rời VN tới dự đại hội là [U]do Đảng CSVN cho [/U]chứ không phải do Giáo hội Công giáo VN cho ?[/COLOR][/B]
11/
[B][COLOR="blue"]Yếu tố tham dự một đại hội Công giáo là đảng viên ,đoàn viên CS chứ không phải là giáo dân Công giáo à ?[/COLOR][/B]

Dr Tran lập luận kiểu này ,có phải là tư tưởng đỏ hóa tôn giáo không ?
12/
[B][COLOR="blue"]Dự đại hội Công giáo là vì mục đích áp đảo , lấy thịt đè người ,đè bẹp một nhóm người khác không đồng chính kiến thế gian với mình chứ không phải vì tinh thần hợp nhất Kytô giáo à ?[/COLOR][/B]

Dr Tran này ,tư tưởng kiểu này, có thể so sánh với chiến thuật biển người đè bẹp đối phương của thế gian không nhỉ ?
Đại hội tôn giáo mà sao Dr Tran có tư tưởng hăm he lấy thịt đè người qúa vậy ?

13/ [B][COLOR="blue"]Tại WYD 2008 ,màu cờ cho sắc dân VN chỉ có Cờ Vàng ,Dr Tran bảo là chúng tội " gây sự " trước .có phải Dr Tran rất ấm ức khi thấy chỉ có cờ Vàng đại diện cho dân tộc VN lắm hử ?[/COLOR][/B]
Với tâm tư này. phải chăng Dr Tran xác nhận có cùng trái tim và khối óc với bọn ủng hộ cờ đỏ ?

*Dr Tran bảo :"Là vì như vậy sẽ gây chia rẽ, do trong nước chỉ biết cờ Đỏ, bạn trưng cờ Vàng, là xúi họ đi họp CÔNG GIÁO đem cờ Đỏ theo, 2 bên sẽ có gây nhau, thậm chí đánh lộn."
[B][U]HỎI:[/U][/B]
14/[B][COLOR="blue"]Như vậy đoàn kết là phải ngoan ngoãn tuân theo ý của đảng CS VN, chỉ có một màu cờ đỏ cho cộng đồng VN hải ngoại[/COLOR][/B]
Tư tưởng kiểu này tôi có gọi đó là ý định nhuộm đỏ cộng đồng VN hải ngoại được không ?
15/[B][COLOR="blue"] Cờ Vàng ba sọc đỏ là Quốc Kỳ của người việt hải ngoại ,thanh niên VN hải ngoại đi dự đại hội không mang theo cờ Vàng thi mang theo cờ màu gì ?[/COLOR][/B]
16/ [B]Mang theo cờ đại diện cho chủng tộc ,sắc dân của mình mà gọi là xúi (khiêu khích) kẻ khác, [U]phải chăng Dr Tran cùng một tâm trạng nổi giận như các đảng viên CS VN khi thấy cờ Vàng tại Hải ngoại ?[/U][/B]
17/ [B][COLOR="blue"]Khi dân tộc palestin trương cờ của họ lên tại các kỳ hội ,họ có ý khiêu khích do thái không ?
Khi dân tộc Do Thái trương cờ họ lên tại các kỳ lễ hội ,phải chăng họ cố ý khiêu khích các quốc gai trong khối Ả rập ?
[/COLOR][/B]

18/[B][COLOR="blue"] MỘT LẦN NỮA ,YÊU CẦU DR TRAN TRƯNG RA BẰNG CHỨNG CÓ CHỦ TRƯƠNG GÂY HẤN VÀ HÀNH ĐỘNG ĐÁNH NHAU TẠI CÁC KỲ WYD[/COLOR][/B]

[B][COLOR="darkred"]Nếu không có ,thì Dr Tran chỉ là một kẻ vu khống ,xuyên tạc không hơn không kém [/COLOR][/B]

*Dr Tran bảo:"Chắc bạn đi học, đi làm, đều đem cờ Vàng theo? Nếu bạn không đem thì bạn là CỘNG SẢN, còn bạn đem mà ông thầy, bà xếp rầy bạn do bạn làm mọi người khó chịu thì họ là CỘNG SẢN hết đấy."
[B][U]HỎI:[/U][/B]
19/
[B][COLOR="blue"]Thanh niên Công giáo trong nước dự đại hội có mang theo cờ đỏ
như vậy những người này khi về nước ;đi học ,đi làm ,đi toilet, đi chôm chĩa; đi chọc gái ..họ có mang theo cờ đỏ cả không ? nếu không mang cờ đỏ theo thì phải chăng tất cả những thanh niên này là PHẢN ĐỘNG???? nếu đi đâu họ cũng mang cờ đỏ (đi bơi, vào quán bia ôm)mà làm mọi người khác khó chịu thì chắc chắn mọi người đó là bọn PHẢN ĐỘNG hết , có phải không,?[/COLOR][/B]

* Dr Tran bảo:"Ngài chỉ nói, việc đời đi chỗ khác chơi. Muốn treo cờ Vàng thì tha hồ treo chỗ khác."
[B][U]HỎI:[/U][/B]
20/
[B][COLOR="blue"] Vậy chứ khi H.Y Mẫn nói về màu cờ mà không phải là chuyện đời chứ về chuyện gì ?
Trong nước cờ đỏ, hải ngoại cờ Vàng ,WYD 2008 tổ chức trong nước hay tại Úc ?
H.Y Mẫn được Hội thánh La mã cử làm mục vụ tại Úc khi nào ,H.Y Mẫn có thẩm quyền gì về việc cờ quạt tại Úc ?
H.Y đang làm việc ở đâu, Úc hay VN ?[/COLOR][/B]

*Dr Tran Bảo :"Họ đem cờ Vàng là muốn tuyên chiến với thanh niên trong nước, miệng họ đọc kinh mà trong lòng không vì Thiên chúa, mà chỉ vì muốn gây lộn, muốn đem chính trị vào. Như vậy thà họ ở nhà còn hơn."
[B][U]HỎI:[/U][/B]
21/
[B][COLOR="blue"]MỘT LẦN NỮA ,YÊU CẦU DR TRAN ĐƯA RA BẰNG CHỨNG THANH NIÊN HẢI NGOẠI MANG CỜ VÀNG TỚI WYD LÀ CÓ Ý TUYÊN CHIẾN THANH NIÊN TRONG NƯỚC[/COLOR][/B]
[B][COLOR="darkred"]Nếu không trưng ra được bằng chứng ,Dr Tran chỉ là một kẻ vu khống ,xuyên tạc ,mạ lỵ thấp kém với cả một tâm địa hằn học ,nhỏ mọn khi thấy việc xảy ra không giống như ý Dr Tran muốn[/COLOR][/B]

22/
[B][COLOR="blue"] Lấy gì mà Dr Tran biết rõ những thanh niên Công giáo hải ngoại mang cờ Vàng tới WYD 2008 miệng đọc kinh mà trong lòng không có Thiên Chúa ? Chỉ muốn gây lộn ?[/COLOR][/B]
Làm sao Dr Tran đọc được tư tưởng những người đó
Xét đoán tha nhân kiểu đó có phải Dr Tran đang giao tiếp với "thần khí" của Satan hay không ?

Dear Nhân Dân Tự Vệ, tôi chịu thua, không thời giờ trả lời các câu hỏi của bạn.

Bạn và phe Vàng cực đoan muốn làm gì làm, tôi không nói thêm nữa.

Trong topic này, tôi đã nói hết lời. Xin chấm dứt ở đây.

t.

[QUOTE=Dr_Tran;41896]Dear Nhân Dân Tự Vệ, tôi chịu thua, không thời giờ trả lời các câu hỏi của bạn.

Bạn và phe Vàng cực đoan muốn làm gì làm, tôi không nói thêm nữa.

Trong topic này, tôi đã nói hết lời. Xin chấm dứt ở đây.

t.[/QUOTE]
Bạn Dr Tran thân mến .

Tự vệ là bản năng của một sinh vật .
Minh oan là khả năng của một con người .
Chính quyền VNCH cũng như quân đội VNCH đã bị CS VN và đồng minh bôi tro trát trấu quá nhiều .VNCH với lá cờ Vàng đã bị hàm oan và đã bị giết oan .
Sau 30/04/75 .CS VN đã tìm đủ mọi cách dìm lá cờ Vàng ba sọc đỏ của chúng tôi xuống bùn nhơ ,chúng tôi bằng đủ mọi cách phải dựng nó dậy .
CSVN đã và đang tìm đủ mọi cách bôi tro trát trấu chúng tôi, chúng tôi phải tìm đủ mọi cách hất tay chúng nó ra và tự rữa sạch lại mặt mày chúng tôi .
CSVN đang tìm đủ mọ́i cách đạp chúng tôi xuống đất ,chúng tôi phải hất chân cẳng chúng nó ra va chúng tôi phải tìm đủ mọi cách đứng thẳng dậy, dù rằng chúng tôi còn đang mang thương tích .
CS VN đã và vẫn đang thi hành chính sách xóa sổ VNCH .ch́úng tôi phải tìm đủ mọi cách để tồn tại .
Chúng tôi phải chống lại tất cả thế lực a dua với kẻ bị giết oan ,loại " dậu ngã ,bìm leo, chó ĩa đè .."
Chúng tôi tin Thượng Đế không bỏ rơi người lành bị hại
Và sau 36 năm .Lá cờ Vàng vẫn tung bay khắp năm châu bốn bể ,ngoài sự mong muốn của đảng CS VN .

Hãy đứng về kẻ bị hàm oan, bị giết oan .

Dù là người đạo Thiên chúa giáo hay không, tôi nghĩ rằng trong bất kể đấu tranh nào, nếu muốn duy trì sự hoà thuận với không đổ vỡ, thì phải có một cái limitation nào đó, để hai bên cùng hiểu và chấp nhận.

Vạch ra những sai trái là việc làm quan trọng, nhưng còn 1 điều quan trọng hơn, tích cực hơn, giá trị hơn cho thành quả là bỏ quên những sai trái ma2 sống với hiện tại.